Την τρέχουσα πολιτική επικαιρότητα ανέλυσε ο Στέλιος Κούλογλου σε συνεντεύξεις στο ΟΡΕΝ (Α. Χατζηγεωργίου, Σ.Χαριτάτος) και το κανάλι ITV των Ιωαννίνων Β.Ντόκας). «Ο Σωκράτης ήπιε το κώνειο του Τσίπρα σχολίασε για την παραίτηση Φαμελλου, ενώ αναφέρθηκε επίσης στη Σύνοδο του ΝΑΤΟ και στην παρακολούθηση του από το Pegasus.

Ακολουθούν τα κυριότερα σημεία από τις συνεντεύξεις.

Ερ.: Πώς βλέπετε τις εξελίξεις στον ΣΥΡΙΖΑ μετά την παραίτηση του Σωκράτη Φάμελλου;

Στ. Κούλογλου: Ο Φάμελλος λογάριασε χωρίς τον ξενοδόχο. Πήρε επί προεδρίας του απόφαση ο ΣΥΡΙΖΑ -όταν ο Αλέξης Τσίπρας ανακοίνωσε ότι θα δημιουργήσει νέο κόμμα- ότι «εμείς θα πάμε στον Τσίπρα». Χωρίς όμως να ρωτήσει τον ίδιο.

Κι όμως, ο «ξενοδόχος», δηλαδή ο Τσίπρας, είχε ήδη δώσει δείγματα ότι δεν τον ήθελε. Τον είχε βάλει, για να το πω μεταφορικά, στη σοφίτα, στον εξώστη.

Όταν λες στον κόσμο ότι «εμείς δεν θα κατέβουμε αυτόνομα, αλλά θα πάμε σε ένα άλλο κόμμα», είναι σαν να λες στους πελάτες ενός μαγαζιού ότι το διπλανό είναι καλύτερο. Είναι φυσικό να φύγουν όλοι και να πάνε δίπλα.

Όσοι έχουν απομείνει στον ΣΥΡΙΖΑ δύσκολα θα μπορέσουν να δώσουν λύση. Γιατί ο Παύλος Πολάκης και ο Νίκος Παππάς είναι που έφεραν τον Στέφανο Κασσελάκη. Ο Αλέξης Τσίπρας μπορεί να μην έκανε τίποτα για να αποτρέψει την εκλογή του, όμως εκείνοι ήταν που τον προώθησαν. Χωρίς αυτούς ο Κασσελάκης δεν θα είχε εκλεγεί.

Και η εκλογή Κασσελάκη ήταν το τέλος του ΣΥΡΙΖΑ.

Τι έπρεπε να κάνει η Αριστερά;

Ο Αλέξης Τσίπρας έχει επιλέξει να κινηθεί σε έναν ευρύτερο χώρο, ανάμεσα στην Αριστερά και το Κέντρο.

Είδατε, για παράδειγμα, τις θέσεις που διατύπωσε ο υπεύθυνος οικονομικών του κόμματός του, ότι ίσως δεν πρέπει να μειωθούν οι έμμεσοι φόροι. Οι έμμεσοι φόροι είναι οι πιο άδικοι φόροι. Όταν ένας πλούσιος πληρώνει ένα ευρώ παραπάνω για να αγοράσει μια Coca-Cola, δεν τον επηρεάζει καθόλου. Όταν όμως ένας άνθρωπος με χαμηλό εισόδημα πληρώνει το ίδιο ένα ευρώ, η επιβάρυνση του είναι πολύ μεγαλύτερη.

Σε όλη την Ευρώπη τα προοδευτικά κόμματα υποστηρίζουν τη μείωση των έμμεσων φόρων.

Η Αριστερά έπρεπε να διατηρήσει την αυτονομία της. Να κατέβει αυτόνομα στις εκλογές, να προσπαθήσει να διαπραγματευτεί με τον Τσίπρα ως κόμμα. Όχι να πηγαίνουν στελέχη ένα-ένα και να τον παρακαλούν να τους εντάξει στο νέο σχήμα. Αυτό αποτελεί εξευτελισμό των πολιτικών ηθών. Δυστυχώς, αυτό ακριβώς βλέπουμε να συμβαίνει.

Την ίδια ώρα, τα αριστερά κόμματα σε χώρες όπως το Βέλγιο και η Γερμανία, επειδή διατήρησαν τη στρατηγική τους αυτονομία, καταγράφουν καλύτερες επιδόσεις. Ο κόσμος θέλει να ακούει καθαρές αριστερές θέσεις.

Ο Τσίπρας, για παράδειγμα, δεν πρόκειται να πει ότι πρέπει να μειωθούν οι εξοπλισμοί. Η Νέα Αριστερά το είπε, αλλά εγκλωβίστηκε σε άλλες διαδικασίες και δεν κατάφερε να αποκτήσει δυναμική. Ο ΣΥΡΙΖΑ επίσης όφειλε να το πει.

Για να υπερασπιστείς όμως τέτοιες θέσεις, πρέπει πρώτα να τις πιστεύεις. Αν δεν τις πιστεύεις, στο τέλος πίνεις το κώνειο του Τσίπρα.

«Η ΕΛΑΣ αξιοποιεί τη δυσφορία για την κυβέρνηση Μητσοτάκη»

Ερ.: Πώς ερμηνεύετε τη δημοσκοπική άνοδο του κόμματος του Αλέξη Τσίπρα;

Απ: Υπάρχει ένα σημαντικό κομμάτι της κοινωνίας που δυσανασχετεί με τη σημερινή κατάσταση και δεν θεωρεί ότι το ΠΑΣΟΚ μπορεί να αποτελέσει αξιόπιστη εναλλακτική. Έτσι στρέφεται προς τον Τσίπρα.

Από μόνο του αυτό δεν αρκεί για να αλλάξει κυβέρνηση. Γι’ αυτό πιστεύω ότι θα έπρεπε να αρχίσει διάλογος ανάμεσα ΕΛΑΣ- ΠΑΣΟΚ, ώστε να δημιουργηθούν οι προϋποθέσεις μιας μετεκλογικής συνεργασίας.

Οι μονοκομματικές κυβερνήσεις στην Ελλάδα αποτελούν πλέον ευρωπαϊκή εξαίρεση. Στις περισσότερες χώρες υπάρχουν κυβερνήσεις συνεργασίας. Στην Ελλάδα εξακολουθούμε να έχουμε κυβερνήσεις που ελέγχουν τα πάντα μέσω της κοινοβουλευτικής τους πλειοψηφίας.

«Η επιτυχία της ΕΛΑΣ θα εξαρτηθεί από την οργάνωση και τα στελέχη»

Ερ.: Θεωρείτε ότι αυτή η δυναμική της ΕΛΑΣ θα παγιωθεί;

Απ.: Θα εξαρτηθεί από τις κινήσεις που θα κάνει ο Αλέξης Τσίπρας.

Ένα κόμμα δεν είναι μόνο ο αρχηγός του. Είναι οι οργανώσεις του, τα στελέχη του, η παρουσία του στην κοινωνία, στα συνδικάτα και στις τοπικές κοινωνίες.

Αν επιλεγούν άνθρωποι που ενδιαφέρονται μόνο για την προσωπική τους καριέρα, αυτό θα λειτουργήσει αρνητικά. Ο κόσμος σε τοπικό επίπεδο, γνωρίζει ποιοι είναι αξιόπιστοι και ποιοι όχι.

Παράλληλα, το κόμμα πρέπει να αποκτήσει πραγματικές κοινωνικές ρίζες. Αυτή ήταν μία από τις βασικές αδυναμίες του ΣΥΡΙΖΑ και ένας από τους λόγους της κατάρρευσής του το 2023.

«Θα στραφώ δικαστικά κατά της NSO»

Ερ.: Γίνεται συζήτηση στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο για την υπόθεσή σας.

Απ.: Πρόκειται για έκτακτη συζήτηση σχετικά με την παρακολούθησή μου μέσω του λογισμικού Pegasus.

Είμαι ιδιαίτερα οργισμένος. Είναι σαν να ζεις μέσα σε ένα γυάλινο σπίτι και να σε παρακολουθούν διαρκώς χωρίς να το γνωρίζεις.

Θα κινηθώ δικαστικά κατά της ισραηλινής εταιρείας NSO, που κατασκευάζει το Pegasus.

Ερ.: Πότε ενημερωθήκατε;

Απ.: Στις αρχές Μαΐου του 2026 πληροφορήθηκα ότι είχα παρακολουθηθεί την περίοδο που ήμουν ευρωβουλευτής και εργαζόμουν στην εξεταστική επιτροπή PEGA του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου.

Το εξοργιστικό είναι ότι την ώρα που ερευνούσαμε τις παράνομες παρακολουθήσεις, κάποιοι παρακολουθούσαν εμένα.

Το Pegasus δεν απαιτεί καν να πατήσεις κάποιον σύνδεσμο. Μόλις εγκατασταθεί, αποκτά πρόσβαση σε όλα τα δεδομένα της συσκευής.

Η πρώτη επίθεση έγινε όταν προετοιμάζαμε την αποστολή της επιτροπής στην Ελλάδα και η δεύτερη όταν συντάσσαμε το τελικό πόρισμα.

Εάν αποδειχθεί ότι ήμουν ο μοναδικός ευρωβουλευτής της επιτροπής που παρακολουθήθηκε, τότε εύλογα γεννάται το ερώτημα γιατί συνέβη αυτό. Δεν μπορώ να κατηγορήσω κανέναν χωρίς αποδείξεις. Είναι όμως προφανές ότι κάποιος ενδιαφερόταν να πληροφορηθεί εκ των προτέρων τι θα αποφάσιζε η επιτροπή για την Ελλάδα και ποιες ενέργειες θα πρότεινε. Και εγώ είχα το λόγο σε αυτά.

«Η στρατηγική του “καλού παιδιού” απέτυχε – Η Τουρκία είναι η μεγάλη κερδισμένη»

Ερ.: Ποια είναι η αποτίμησή σας μετά τη Σύνοδο του ΝΑΤΟ;

Απ.: Πρόκειται για διαδοχικές αποτυχίες της στρατηγικής που χάραξε ο Κυριάκος Μητσοτάκης. Επιλέξαμε να είμαστε το «καλό παιδί», όμως αποδείχθηκε ότι αυτή τη στάση ο Ντόναλντ Τραμπ δεν την εκτιμά. Αντιθέτως, προτιμά ισχυρούς ηγέτες, όπως τον Ερντογάν.

«Η Τουρκία αναδείχθηκε η μεγάλη κερδισμένη»

Η Τουρκία έχει ήδη αναβαθμιστεί. Διαδραματίζει πλέον καθοριστικό ρόλο στην ευρύτερη περιοχή και, στην πραγματικότητα, από τη σύγκρουση ΗΠΑ, Ισραήλ και Ιράν είναι η χώρα που βγήκε κερδισμένη. Οι υπόλοιποι βγαίνουν χαμένοι, για διαφορετικούς λόγους.

Μέσα από την αποδυνάμωση των αντιπάλων της και την αδυναμία του Τραμπ να επιβάλει τους όρους του στον πόλεμο, η Τουρκία αναδεικνύεται σε βασικό περιφερειακό παίκτη. Ήταν ήδη σημαντική δύναμη, αλλά μετά τον πόλεμο εμφανίζεται ακόμη ισχυρότερη. Τη βόλεψε ο πόλεμος.

Αυτό είναι το ιδανικό: να μη συμμετέχεις σε έναν πόλεμο, να μην έχεις απώλειες και παρ’ όλα αυτά να κερδίζεις.

«Οι ευθύνες Τραμπ και Νετανιάχου είναι ιστορικές»

Ερ.: Πώς βλέπετε την εξέλιξη του πολέμου στη Μέση Ανατολή;

Απ.: Οι ευθύνες του Τραμπ και του Νετανιάχου είναι ιστορικές. Ο Νετανιάχου έπεισε τον Τραμπ ότι θα κατέρρεε το ιρανικό καθεστώς. Αντίθετα ενισχύθηκε.

Σε κάθε πόλεμο, όταν υπάρχει εξωτερικός εχθρός, οι πολίτες συσπειρώνονται γύρω από την εξουσία. Αυτό ακριβώς συνέβη και στο Ιράν.

Στη συνέχεια εγκαταλείφθηκαν οι αρχικοί στόχοι. Ξεχάστηκε η αλλαγή καθεστώτος, ξεχάστηκε το πυρηνικό πρόγραμμα και η συζήτηση μεταφέρθηκε στον έλεγχο του Στενού του Ορμούζ.

Ο Τραμπ δεν μπορεί να επιστρέψει χωρίς να ισχυριστεί ότι νίκησε. Θέλει να νικά παντού. Θέλει να κερδίσει και στο ποδόσφαιρο.

Την ίδια στιγμή, μέσα στο Ιράν, ο πόλεμος ενίσχυσε τους σκληροπυρηνικούς εις βάρος των μετριοπαθών που επιδίωκαν συμφωνία με τη Δύση.

Όταν βομβαρδίζεις και σκοτώνεις δεκάδες παιδιά σε ένα σχολείο, τι περιμένεις; Ότι θα πέσει το καθεστώς; Πρέπει να είσαι και εγκληματίας και αφελής, για να πιστεύεις κάτι τέτοιο.

«Ο Τραμπ εκβιάζει τους Ευρωπαίους για να αγοράζουν αμερικανικά όπλα»

Ερ.: Ποιο βλέπετε να είναι το μέλλον του ΝΑΤΟ; Υπάρχει πιθανότητα οι ΗΠΑ να αποχωρήσουν;

Απ.: Δεν θεωρώ πιθανή μια αποχώρηση. Μπορούν όμως να κρατήσουν ακόμη μεγαλύτερες αποστάσεις και, κυρίως, να συνεχίσουν να εκβιάζουν τα κράτη-μέλη ώστε να αυξήσουν τις αμυντικές δαπάνες τους.

Εδώ βρίσκεται και η σύγκρουση με την Ισπανία, η οποία είπε ότι προτιμά να κατευθύνει τα χρήματα στις κοινωνικές δαπάνες. Πολύ σωστά έκανε.

Ο Τραμπ πιέζει τους συμμάχους να αγοράσουν περισσότερα όπλα, τα οποία βασικά θα προμηθευτούν από τις Ηνωμένες Πολιτείες. Ενας μαφιόζος δεν εγκαταλείπει τη συμμορία του, αλλά απαιτεί μεγαλύτερο μερίδιο.

Οι ΗΠΑ εκμεταλλεύονται τις στρατηγικές αδυναμίες της Ευρώπης, η οποία επένδυσε αποκλειστικά στη σχέση της με την Ουάσιγκτον αντί να οικοδομήσει μια πραγματικά ευρωπαϊκή αρχιτεκτονική ασφάλειας.

Σε αυτήν θα έπρεπε να είχε ενσωματωθεί και η Ρωσία. Αυτή ήταν η λογική του Γκορμπατσόφ μετά την πτώση του Τείχους. Αν είχε ακολουθηθεί εκείνη η στρατηγική, θα είχαν αποφευχθεί ο πόλεμος στην Ουκρανία, εκατοντάδες χιλιάδες νεκροί και το τεράστιο οικονομικό κόστος που πληρώνουν σήμερα οι Ευρωπαίοι.

«Οι κατηγορίες κατά πρώην πρωθυπουργού πρέπει να τεκμηριώνονται»

Ερ.: Πώς σχολιάζετε τις δηλώσεις του Άδωνη Γεωργιάδη κατά του Αλέξη Τσίπρα;

Απ.: Πέρα από το ύφος, στο οποίο δυστυχώς έχουμε συνηθίσει, όταν διατυπώνονται τόσο βαριές κατηγορίες εναντίον ενός πρώην πρωθυπουργού, πρέπει να συνοδεύονται από συγκεκριμένα στοιχεία. Εδώ δεν παρουσιάστηκαν τέτοια στοιχεία.

Η κυβέρνηση επιχειρεί να αναδείξει τον Αλέξη Τσίπρα σε βασικό πολιτικό αντίπαλο, επειδή έχει διαρροές τόσο προς τα δεξιά όσο και προς τα αριστερά. Στόχος είναι να αναβιώσουν τα παλιά αντι-ΣΥΡΙΖΑ αντανακλαστικά.

Ο Άδωνις Γεωργιάδης υπηρετεί αυτή τη στρατηγική με τον δικό του τρόπο, ο οποίος, όμως, δεν συνάδει με τον πολιτικό πολιτισμό.

H συνέντευξη ξεκινα στο 2.15.00 μέχρι 2.36. 30