Πίσω Σελίδες: Σάββας Ξηρός I: «Οι επιθέσεις θα συνεχιστούν»
Ο Σάββας Ξηρός μιλά στην εκπομπή "Πίσω Σελίδες" και στον Μάριο Διονέλλη για τα περιστατικά τρομοκρατίας μετά τα γεγονότα του Δεκέμβρη και για τη σοβαρή κατάσταση της υγείας του. Ζητά την άμεση διακοπή της ποινής του ενώ, ερωτώμενος αν έχει μετανιώσει, διερωτάται: «ποιος είναι εκείνος που δε μετανιώνει ποτέ και για τίποτα»... Η συνέντευξη παρουσιάζεται σε δύο μέρη, ένα σήμερα Σάββατο και ένα αύριο, Κυριακή 8 Μαρτίου.
Στο πρώτο μέρος, ο Σάββας Ξηρός απαντά στο αν έχουν σχέση οι σημερινές ομάδες που αναλαμβάνουν ένοπλη δράση με την 17 Νοέμβρη και αν θεωρεί πως θα περιοριστούν ή θα ενταθούν τα χτυπήματά τους.
Δίνει επίσης τη δική του εξήγηση για τις διαφορές στη στάση των καταδικασμένων μελών της οργάνωσης στο Κορυδαλλό.
Υποστηρίζει πως ένας από τους λόγους που έγιναν τα χτυπήματα της 17Ν ήταν και η «αγάπη» για τους καταπιεσμένους εργάτες και πολίτες, με στόχο τη λιγότερη δυνατή βία... Ερωτάται, επίσης, για το αν θα συμμετείχε ξανά σε μια ένοπλη οργάνωση, σε περίπτωση που ξανάρχιζαν τα πράγματα από την αρχή, αλλά και αν έχει μετανιώσει για κάποια από τις ενέργειές του.
Στο δεύτερο μέρος της συνέντευξής ο Σάββας Ξηρός μιλά για τα προβλήματα υγείας που αντιμετωπίζει και για την αδυναμία να αντιμετωπιστούν από τις φυλακές. Ζητά την άμεση διακοπή της ποινής του και προαναγγέλλει την προσφυγή στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο.
Μιλά επίσης για το γάμο του, εξηγεί γιατί επέλεξε να είναι θρησκευτικός, αλλά και για τη σχέση θρησκείας και Αριστεράς.
Αναφέρεται επίσης στις ημέρες της νοσηλείας και της ανάκρισής του στον Ευαγγελισμό και καταγγέλλει ξανά πως οι απολογίες του ήταν προϊόντα των φαρμάκων που του χορήγησαν οι γιατροί και οι ανακριτές, ενώ προαναγγέλλει την έκδοση βιβλίου σχετικά με τις συνθήκες κράτησης στις ελληνικές φυλακές (απόσπασμα του οποίου προδημοσιεύει αύριο το TVXS).
- Εισέλθετε στο σύστημα ή εγγραφείτε για να υποβάλετε σχόλια
32 Σχόλια
Η τρομοκρατικη οργανωση της εβδομαδας ( καθε Δευτερα και μια καινουργια )
Αν μπορεί να φέρει ίσω τον Αξαρλιάν και τους άλλους, αν μου δείξει χαρτιά οτι τον είχαμε ειδικό "εκκαθαριστή" στα προβληματά μας να βγει, αλλιώς να σαπίσει στην φυλακή ο εν ψυχρώ δολοφόνος, το κτήνος, ο δειλός
@psaranto
Απο τα πιο σωστα (και ψυχραιμα) σχολια που διαβασα εδω μεσα.
@mediaspotgr
Καλα τωρα, αφου τα λεει ο Ριζοσπαστης, μας επεισες!!!
:-)))
Μάριε, συγχαρητήρια για την δημοσιογραφική επιτυχία.
Η θέση που μπορεί να έχει κανείς για το θέμα των κοινωνικών αγωνιστών ή, κατ' άλλους, τρομοκρατών, είναι υπόθεση και δικαίωμα του καθενός μας. Προσωπικά δεν αισθάνομαι ότι με τρομοκράτησε ποτε η 17Ν. Και σε περίπτωση που κάποιο μέλος της οικογενείας μου αποτελούσε στόχο της συγκεκριμένης οργάνωσης, θα προβληματιζόμουν πολύ και θα έψαχνα το λόγο. Επίσης δεν λυπάμαι καθόλου τα μέλη της οργάνωσης που είναι φυλακισμένα. Ήταν μία ακραία επιλογή τους που για μεγάλο διάστημα εξέφρασε τεράστιο τμήμα του λαού. Οι περισσότεροι είναι άκρως συνειδητοί πολιτικά, και γνώριζαν εξ αρχής τους κινδύνους. Το ερώτημα άν πρέπει να τους "δίνουμε βήμα" είναι παράλογο. Γιατί άραγε οι οπαδοί της φίμωσης των "τρομοκρατών" πιστεύουν ότι έχουν την εξουσία να δίνουν ή να αφαιρούν το λόγο από οποιονδήποτε; γιατί ανήκουν στην ομάδα που ένοιωσε απειλημένη από την 17Ν. Την ομάδα εκείνων που είτε από ανεπάρκεια αναμιγμένη με έπαρση, είτε από υστερόβουλη πρόθεση μας καταστρέφουν την ζωή και τον πολιτισμό, μια ομάδα που δυστυχώς ολοένα αυγατίζει όπως τα βρωμερά αναερόβια μικρόβια μέσα στην γαγραινιασμένη κοινωνία μας.
Η συνέντευξη του Σάββα Ξηρού είναι καταπληκτική, και απευθύνεται σε ώριμους πολιτικά Έλληνες. Οι υπόλοιποι, ας ασχοληθούν με την…κατανάλωσή τους. Συγχαρητήρια και στον δημοσιογράφο που την πήρε, αυτό είναι αληθινή δημοσιογραφία.
Bassò…
@ Alex Kass
το σχόλιο σου εστιάζεται σε λάθος πράγματα και είναι σε εντελώς λάθος κατεύθυνση
Φίλε mediaspotgr μόνο στο ριζοσπάστη τα διαβάζεις αυτά...
Το ΚΚΕ και ο ριζοσπάστης παίζουν τις τελευταίες δεκαετίες τον ρόλο που έπαιζε η εκκλησία κατά την τουρκοκρατία, δηλαδή να ηρεμεί τα πνεύματα και να καταδικάζει και να κατακρίνει ότι μπορεί να λειτουργήσει ανατρεπτικά για το σύστημα στο οποίο και πλέον είναι εντελώς ενταγμένο... Όσο υπήρχε 17Ν πόσα σκάνδαλα θυμάσαι? Και τουλάχιστον υπήρχε ο φόβος της τιμωρίας, κάτι που έχει εκλείψει εντελώς πλέον...
Και όμως όλα ξετυλίγονται μπροστά στα μάτια σας...
Είναι ύπουλα τα χτυπήματα τις μέρες αυτές και προσπαθούν να δημιουργήσουν σύγχυση.
Τόσο με την μετάδοση αντικρουόμενων πληροφοριών και ειδήσεων, όσο και με την περιθωριοποίηση και τον ευτελισμό των λαϊκών αντιδράσεων.
Την δουλειά την ξέρουν καλά, και καλύτερα τα τσιράκια τους, που τα έχουν για να παραπληροφορούν, και να αναλαμβάνουν «δράση» όταν διαταχτούν από την «υπηρεσία».
Πριν από 3 περίπου μήνες και ενώ η λαϊκή εξέγερση βρισκόταν στην κορύφωση της, δημιουργώντας δύσκολες καταστάσεις για την κυβέρνηση, το παρακράτος, και το διεφθαρμένο πολιτικό κατεστημένο, μια περίεργη τηλεφωνική συνέντευξη «έπαιξε» μέσα από την φυλακή.
Ήταν μια ολιγόλεπτη, αλλά έκανε την δουλειά της, συνέντευξη του Χριστόδουλου Ξηρου, ο οποίος στην εκπομπή του «ειδικού συνεργάτη» δημοσιογράφου Τριανταφυλλοπουλου κλήθηκε να σχολιάσει την εξέγερση , σαν και να ήταν εκφραστής της λαϊκής αυτής εξέγερσης.
Και εκεί ακριβώς βρίσκεται ο λόγος της προβολής της συνέντευξης του τρομοκράτη Ξηρου στον «δημοσιογράφο», ήθελαν να ταυτίσουν την λαϊκή αντίδραση με τα πιόνια της τρομο-κρατιας τους .
Ήθελαν να ευτελισουν , να φοβίσουν και να δημιουργήσουν την εντύπωση ότι πίσω από την ελεύθερη βούληση, και την αδέσμευτη έκφραση του λαού, βρίσκονται οι δολοφόνοι των τρομοκρατικών οργανώσεων τους, που εκτρέφονται από το ίδιο το κρατικό σύστημα τους, και αποτελούν τυφλά και πειθήνια όργανα του.
Έτσι λασπώνεται μια ολόκληρη γενιά, μια λαϊκή εξέγερση, Έτσι απαξιώνεται σταδιακά στην συνείδηση του πολίτη κάθε λαϊκή διεκδίκηση. Βγαίνει ο τρομοκράτης Ξηρος, από το πουθενά, και μιλάει «αποκλειστικά» στον «ειδικό συνεργάτη», σαν «εκπρόσωπος» των μαθητών και του λαού, και κάνει ανάλυση της ιδεολογίας και των θέσεων των διαδηλωτών. Και αυτό προβάλλεται από την ζούγκλα του κάφρου, με έμφαση, ο τρομοκράτης σαν εκφραστής αυτής της λαϊκής αντίδρασης.
Συνεργάτης της "υπηρεσίας" είναι ο τρομο- κρατης, όπως συνεργάτης είναι και ο «δημοσιογράφος», ο καθένας τους μόνο που έχει διαφορετική ειδικότητα.
Πως το μακρύ χέρι της εξουσίας ...πυροβολεί την Δημοκρατία
Από την εφημερίδα Ριζοσπάστης της 19 Ιούλη 2002
«...Ο Δ. Κουφοντίντας, δε φέρεται μόνο ως «κορυφαίο στέλεχος» της «17Ν» και σύνδεσμος των νεότερων μελών με την «ιστορική ηγεσία».
Ο ίδιος, φέρει επάνω του και τις φήμες ότι «δούλευε στην ΚΥΠ» σύμφωνα με τη μαρτυρία του θείου του, αλλά και άλλων συγχωριανών του, αλλά και δημοσιεύματα των εφημερίδων όλες τις προηγούμενες μέρες.
Μάλιστα, δημοσιεύτηκαν και (ανώνυμες) μαρτυρίες πρώην υπαλλήλων της ΕΥΠ («Ελεύθερος Τύπος» 17/7/02), σύμφωνα με τις οποίες ο Κουφοντίνας «μπαινόβγαινε στην Κατεχάκη» και μάλιστα είχε και ειδική αποστολή να «απλώνει δίχτυα» (δηλαδή να «στήνει» τρομοκρατικές ομάδες με σκοπό να έρθει σε επαφή με μέλη της 17Ν).
Φυσικά και οι μαρτυρίες αυτές διαψεύστηκαν κατηγορηματικά από την ΕΥΠ, η οποία με ανακοίνωσή της υποστήριξε ότι ουδέποτε ο καταζητούμενος υπήρξε υπάλληλος της υπηρεσίας...»
αφού χουντικός ο Μάλλιος αναγορεύεται ετεροχρονισμένα σε ...μάρτυρα, γιατί να μην εμφανίζεται ο ...«Τρομοκρατης » ως έγκριτος και αξιοσέβαστος αναλυτής, και εκφραστής των λαϊκών θέσεων της εξέγερσης των νέων.
Από τον Ριζοσπάστη 27 Ιούλη 2002
«...Ο «Ελεύθερος Τύπος» ισχυρίζεται... οτι πάγωσαν οι έρευνες για σχέσεις «17Ν» - ΕΥΠ. Η εφημερίδα αναφέρει ότι διαθέτει πληροφορίες που «στοιχειοθετούν» στην ελάχιστη περίπτωση δυνατότητα επαφής των αδελφών Χριστόδουλου, Σάββα και Βασίλη Ξηρού με την ΕΥΠ, μέσω στελέχους ή στελεχών του κλιμακίου Φλώρινας...»
Από τον Ριζοσπάστη 16 Δεκεμβτιου 2000
«...Προφυλακιστέος κρίθηκε από την ανακρίτρια Καστοριάς ο πολιτικός υπάλληλος της ΕΥΠ Γιώργος Βασιλείου 58 ετών (δεύτερος στην ιεραρχία στην υπηρεσία της ΕΥΠ στη Φλώρινα), που συνελήφθη στις 3 Δεκέμβρη στην ελληνοαλβανική μεθόριο να μεταφέρει οπλισμό. Ελεύθερος με χρηματική εγγύηση 500.000 δραχμών αφέθηκε ο φερόμενος ως συνεργός του Σάββας Γιανασμόγλου...»
Δείτε τώρα μια άλλη ιστορία «Τρομοκρατίας» που ξετυλίχτηκε το 1985 με την «σύλληψη» του κρατικού πράκτορα Κρυστάλλη.
"Η προσέγγισίς μου με τις Αρχές Ασφαλείας έγινε την περίοδο 1976-77 διά μέσου του οικογενειακού φίλου Αστυνόμου τότε υπηρετούντος στην Υπηρεσία Πληροφοριών της Γενικής Ασφάλειας Πειραιώς Αλεξάνδρου Σβούκα. Ουσιαστικό υπόβαθρο για τη στάση μου απέναντι στην προσέγγιση του κ. Σβούκα, απετέλεσε η σύλληψις μου σε ηλικία 18 ετών από την Γενική Ασφάλεια Πειραιά στις 20 Απριλίου 1973, τα ψυχικά και σωματικά βασανιστήρια που υπέστην τότε και τα οποία μου άφησαν έντονα αισθήματα φοβίας απέναντι στην Αστυνομία", καταθέτει ο ίδιος ο Κρυστάλλης στον ανακριτή Ροίδη στις 24.9.85
«...Ο ίδιος ο διευθυντής του Τμήματος Ασφαλείας της ΚΥΠ, αντισυνταγματάρχης Ι. Αλεξάκης δεν αρνείται τη σημαντική προσφορά του Κρυστάλλη στους ταχυδακτυλουργικούς σχεδιασμούς του: "Κατ' εντολήν της ιεραρχίας της ΚΥΠ και με τη σύμφωνη γνώμη των αρμοδίων αρχών της Δημόσιας Τάξης, ενεκρίθη, να γίνει πληροφοριοδότης της υπηρεσίας".
"Απεδείχθη ότι εγνώριζε εκ των προτέρων τη ρίψη των βομβών, πλην όμως δεν κατονόμασε την πηγή των πληροφοριών του ή τους βομβιστές, εδραιώθηκε πλέον η παποίθηση στις αρχές Ασφαλείας, ότι είναι ύποπτος ανάμειξης και συνελήφθηκε από την ασφάλεια", εξήγησε ο Αλεξάκης στην ανάκριση για να δικαιολογηθεί το "κάψιμο" του πολυπράκτορα. »
«...Ακόμα και ο αρχηγός της αντιπολίτευσης Κ. Μητσοτάκης παραδέχτηκε στη βουλή τις επόμενες μέρες, ότι σε συσκέψεις των κυρίων Καλαμάκη, Μπάλκου και Δαβάκη, κατά την περίοδο 1978-80 και λίγο πρίν την "αλλαγή" του 1981, είχαν συζητηθεί επανειλημμένως οι επιδόσεις του Κρυστάλλη...»
Ο Κρυσταλλης εκτός από κρατικός τρόμο – πράκτορας ήταν και δημοσιογράφος στην ΕΡΤ όπου και τοποθέτησε βόμβα. Θυμάστε την σχέση του με έναν άλλον δημοσιογράφο που ήταν στενότατος φίλος του ;
Αντιγράφουμε απο την Εφημερίδα Ριζοσπάστης :
«...Στη «σεξουαλική οικονομία» κατέφυγε και πάλι ο Γιώργος Βότσης της «Ελευθεροτυπίας», με συνέντευξή του στο «Εψιλον», προκειμένου να εξηγήσει τα ανεξήγητα. Πώς δηλαδή για χρόνια ήταν κολλητάρι του ο Ντάνος Κρυστάλλης, ο ΚΥΠατζής για τον οποίο εκ των υστέρων ο ίδιος ο Βότσης λέει «έκανε δουλιά στα Εξάρχεια ο Κρυστάλλης γιατί και ο ίδιος έβαζε βόμβες, πλάσαρε ναρκωτικά, όπλα, χρηματοδοτούσε διάφορες ενέργειες».
Ως εξήγηση για τη σχέση του με τον Κρυστάλλη ο Βότσης επαναλαμβάνει την αυτοχαρακτηριστική φράση που είχε χρησιμοποιήσει και όταν αποκαλύφθηκε ο ρόλος του Κρυστάλλη, δηλαδή το περίφημο «είμαι μαλάκας»...»
Τα αφεντικά της «τρομοκρατίας» στην Ελλάδα έχουν πολλές φορές στο παρελθόν «φωτογραφηθεί» και σχολιαστεί και από τα πιο επίσημα χείλη. Όπως του τότε Υπουργού Δημόσιας Τάξης Σ. Παπαθεμελη όταν είχε ερωτηθεί για το λόγο της παρουσίας των δυο πρακτόρων της CIA το βράδυ της 16ης Νοεμβρίου του 1993 στην οδό Μηθύνης, και είχε απάντηση "Ότι γύρευε η αλεπού στο παζάρι".
Δηλώσεις επίσης είχε κάνει το 1997 και ο πρώην υπουργός Δημόσιας Τάξης Σκουλαρίκης όπου κατήγγειλε "ότι επί υπουργίας του πράκτορες της ΚΥΠ είχαν τοποθετήσει 4 βόμβες!!! στην Αθήνα."
Αντιγραφούμε από σχετικό άρθρο που δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα Ελευθεροτυπία στις 07/03/2001
« Προκηρύξεις, βόμβες και τρομοκράτες «μαϊμού» από την ΕΥΠ
..Στρατολογήσεις
*Το 1985 η ΚΥΠ του Αλεξάκη αποδείχτηκε ότι τοποθετούσε βόμβες έχοντας στρατολογήσει πράκτορες όπως ο Ντάνος Κρυστάλλης, για να διεισδύσει στις τρομοκρατικές οργανώσεις.
*Ο πρώην υπουργός Δημόσιας Τάξης Γ. Σκουλαρίκης έχει κουραστεί εδώ και πολλά χρόνια να καταγγέλλει τη δράση των μυστικών υπηρεσιών και τα προβλήματα που δημιουργούσαν στην Αστυνομία. Το 1997, μάλιστα, κατήγγειλε στην «Ε» ότι επί υπουργίας του πράκτορες της ΚΥΠ, όπως αποκάλυψε η Αστυνομία, είχαν τοποθετήσει 4 βόμβες στην Αθήνα.»
Η αστυνομία και οι μηχανισμοί της διαθέτουν τώρα και αξιοποιούν την τεχνογνωσία που απέκτησαν από τους υπερατλαντικούς εργοδότες τους.
Κάποτε η ΚΥΠ πληρωνόταν κατευθείαν από την αμερικανική Πρεσβεία, ο Παπανδρέου πριν από αρκετές δεκαετίες ως υπουργός Προεδρίας, αν θυμάμαι καλά, ζήτησε να δίνονται τα χρήματα στο Ελληνικό κράτος και αυτό με την σειρά του να πληρώνει του Έλληνες «πράκτορες» της υπηρεσίας .
"...Κάθε ομοιότητα με το σήμερα είναι πραγματική..."
Αν αναρωτιοσασταν για τις «Τρομοκρατικές» επιθέσεις των τελευταίων εβδομάδων, τώρα μπορείτε να τις ερμηνεύσετε. Δημιουργήσαν το κλίμα για την «νομιμοποίηση» της δολοφονικής βίας του καθεστώτος.
Η επιβολή της «δημοκρατίας» προς τους πολίτες θα είναι ανελέητη.
Ρε τον Ξηρό, πολιτικός αναλυτής μέσα από τη φυλακή..
'οργάνωση' , 'πολιτικές συγκυρίες' 'μίνιμουμ θέσεων' μπλα,μπλά..
Ο ειδικός, ο expert. Ο προπάτωρ.
Η αποθέωση της κακομοιριάς. Οι ένοπλοι αγωνιστές του νηπιαγωγείου.
Σε δύο συνεντεύξεις, μη τις χάσετε!
'Αντε γειά.
Άντε γεια και συ tv-xoris sinora, σχιζοφρένεια τραλαλαλά, σε δύο συνέχειες.
υ.γ. Τελικά σ'αυτη τη χώρα των τρελών, για να την παλέψεις πρέπει να είσαι κάτι σαν γερμανός ψυχίατρος, αποστασιοποιημένος, ψύχραιμος και με καλή γνώση ψυχανάλυσης για να εξηγείς τα κοινωνικά δρώμενα (sic)
Αν γίνεται να ζείς και σε κανά βουνό, ακόμα καλύτερα.
Δεν υπάρχει Θεός, μεγάλε...Και αν υπάρχει, είναι για σφαλιάρες.
Ο Θεός συγχωρεί. Εγώ όχι.
Πολλοί αγωνίστηκαν για τα δίκια του καταπιεσμένου εργάτη, αγρότη και φοιτητή.
Ποτέ όμως δεν διανοήθηκε κανείς να σκοτώσει. Φυσικά. Δεν υπήρχε πόλεμος (εξαιρείται η 7ετία, διότι τότε υπήρχε πόλεμος).
Από που και έως που είχε το δικαίωμα η 17 Νοέμβρη και η κάθε 17 Νοέμβρη να σκοτώνει ανθρώπους εν καιρό ειρήνης (μετά την μεταπολίτευση). Ποιός τους έκανε κουμανταδόρους της Χώρας μας και της Ελευθερίας μας?
Ποιός έχει το δικαίωμα να αφαιρεί ανθρώπινες ζωές? Μάλλον ο Θεός τους το δίνει γιατί εγώ δεν ξέρω κανένα νόμο του συντάγματος μας να το επιτρέπει.
Στο δια ταύτα:
Λοιπόν μπορεί να έχει μετανοιώση ο Σάββας και και η υγεία του να έχει πρόβλημα. Ο Θεός να τον συγχωρέσει και να τον λυπηθεί.
Εγώ πάντως δεν μπορώ.
Ο κουφοντινας ο desperado που κρυβεται?
Και όμως αυτή η αγάπη που αναφέρει σε τι άλλο θα μπορούσε να αναφέρεται από την θυσία που αναγκάζεται να κάνει αυτός που πατάει την σκανδάλη και το βάρος που αυτός κουβαλάει μια ζωή μετά απ'αυτό ? Θέλει αρετή και τόλμη που δεν την έχουν πλέον πολλοί . Κάθε βδομάδα βγάζουν από αστυνομικά τμήματα σακατεμένους και σκοτωμένους οπότε θεωρώ ότι αν όχι άμεσα τότε σε λίγο καιρό οι ίδιοι οι διοικητές των μαύρων αυτών τμημάτων θα γίνουν στόχοι. Πιστεύω ότι η αστική νομιμότητα και δικαιοσύνη είναι πλέον αδύναμη να αποδώσει δικαιοσύνη σε τέτοια περιστατικά αφού στηρίζεται στους ίδιους θεσμούς που καλείται να δικάσει. Δεν μπορεί να κόψει το χέρι της... Οπότε αποδίδω σε αμέριστη αγάπη προς τον συνάνθρωπο μου την ανάγκη όχι να αποδώσει δικαιοσύνη - ούτε άξιος είναι κανείς ούτε θεσμοθετημένο όργανο γι'αυτό - αλλά την αποτροπή στο να επαναληφθούν τέτοιες πράξεις -βιαιότητες και δολοφονίες στα αστυνομικά τμήματα- μέσω της υποχρεωτικής συνειδητοποίησης τουλάχιστον των διοικητών των τμημάτων αυτών , των ευθυνών που η κοινωνία και οι θεσμοί τους έχουν αποδώσει. Και σίγουρα δεν είναι οι ευθύνες αυτές το να σκοτώνουν και να σακατεύουν κόσμο...
πιστεύω είναι ενδιαφέρον να ακούμε ανθρώπους σαν τον Ξηρό. Εξάλλου πολλοί που κρίνουν θα ζηλεύαν πολύ το θάρρος και την περιπέτεια που έχουν ζήσει τέτοια άτομα στη ζωή τους. Προσωπικά οι κοινωνικοπολιτικές θέσεις αυτών των οργανώσεων δεν με αφορούν αφού πιστεύω ότι η επανάσταση είναι μια καθαρά προσωπική επιλογή αλλαγής της στάσης του ατόμου που την κάνει. Το κυριότερο που διαφωνώ είναι η μικρή κρίση για το δίκαιο που έχουμε σαν άνθρωποι καθώς και ο τρόπος που το επιβάλλουμε. Άλλοι ...νόμιμα κι άλλοι παράνομα. Εκεί η 17Ν είναι αλλού για αλλού κι ας έχει επιχειρήματα. Επιχειρήματα έχει και η εξουσία (για το καλό των προβάτων). Η πορεία όμως ενός ανθρώπου με αυτή την εμπειρία είναι για μένα συγκλονιστικά ενδιαφέρουσα!
ποιό κίνημα ρε παιδιά?
οι 17ν και οι παρομοιοι δεν ειναι κοινωνικοι αγωνιστες...
Ναι τα πρωτα χτυπηματα μπορει να ειχαν την ανοχη του κοσμου και ισως και την επιδοκιμασια..., αλλα αυτοι λειτουργουσαν στα πλαισια της δημοκρατιας, έλεγαν η δημοκρατια θελει διορθωσεις και θα τις κανουμε εμεις..., μεσα στο αριστεριστικο υποβαθρο για αλλαγη καθεστωτος, η καλυτερης ποιοτητας αντιπροσωπευτικης δημοκρατιας...και καλα...δηλαδη ηταν εξουσιαστες.
Ο πεφωτισμενος ξηρος...απονοηματοδοτει τη κοινωνικη εξεγερση
«Τα παιδια που ξεσηκωθηκαν…., νεολαιστικη εξεγερση.
Και προσπαθει να δικαιολογησει τις ενεργειες και να απαξιωσει μαζικα κινηματα...και αντιστασεις...:
Για τις γελοιες ενεργειες ειναι λεει ένα μικρο ποσοστο που κανει οτι σκεφτοντοι οι περισσοτεροι…, τοσο ηλιθιους περναει τους αγωνιζομενους και συσχετιζει την αντισταση στη κατοχη με τις γελοιοτητες των εχθρικων ως προς την εξεγερση ενεργειων των καμενων της σεχτας και του ΕΑ…
Βρηκαν οι καμενοι πνευματικο ηγετη...
Βοηθεια μας...
τι άλλο θα ακουσουμε και θα διαβασουμε απο τη 17ν...
"ένας από τους λόγους που έγιναν τα χτυπήματα της 17Ν ήταν και η «αγάπη» για τους καταπιεσμένους εργάτες και πολίτες, με στόχο τη λιγότερη δυνατή βία..."
Η "αγάπη" για τους καταπιεσμενους..., δηλαδη ως αλλοι σωτηρες ερχονται να δειξουν την αγάπη τους στους καταπιεσμενους, διαχωριζοντας τη θεση τους...και πυροβολάνε, ως αλλοι δικαστες, φυσικα κουβεντα για προπσαθεια συνειδητοποιησης των καταπιεσμενων, και πως αλλωστε να συνειδητοποιηθουν, οταν ερχονται οι σωτηρες, ειτε αυτοι ζητάν τη ψηφο μας, η "σωζουν" με τα οπλα, "για δημοκρατια και δικαιοσύνη" οπως ειπε η Ρομερο, στη Τατιανα στο μεσημεριαναδικο του ΑΝΤ1...
Σωτηρες, μεσσιες, ορθοδοξοι γαμοι, ταυτιση με το Κολοκοτρωνη και το Μακρυγιαννη για το Κουφοντινα..., οτι να ναι...
η ένοπλη αντίσταση αποτελει μορφη ταξικησ παλης.. απαραιτητη σε περιόδουσ που το κινημα αδυνατει να μαζικοποιηθει προβαλοντας αντισταση.. αλληλεγγυη στους αγωνιστες πολιτικους κρατουμενους...
ΤΟ ΠΑΘΟΣ ΓΙΑ ΤΗ ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΤΕΡΟ ΑΠ'ΟΛΑ ΤΑ ΚΕΛΙΑ...
psaranto,
η λαικη ανοχή και το ανοιχτό μυαλό δεν συμφωνούν παντα με την ψυχρή βία...
Και το "φραγγέλιο για να φύγουν οι έμποροι από τον ναό - το σύμβολο της πίστης- ήταν μια πράξη "στοχευμένης βίας" καλό ήταν για τότε...κανα 2 χιλιάδες χρονια πριν...
Έλεος πια με τους ξεφτιλισμένους εισοδιστές της 17Ν που τους βάλανε γραμμή σε χρονολογική αρμονία με τις ενέργειες της κάθε σέχτας για να πείσουν για την δήθεν επαναστατικότητα των νέων λακέδων.
Σαν πολλά δεν μας τα κάνατε ρε ηλίθιοι?
Αν δεν κάνεις πλάκα Ζαπάτα (που πιστεύω ότι κάνεις), να τους δώσω τη διεύθυνσή μου να έρθουν να με φάνε οι "κοινωνικοί αγωνιστές" τύπου Ξηρού, γιατί ανήκω στα "αφεντικά" που "απαξιούν". Πού ξέρεις, μπορεί να γίνω κι εγώ ήρωας έτσι... ως θύμα των "κοινωνικών αγώνων".
Ειναι ενδιαφέρον να ακούει κανείς τις απόψεις μελών της 17Ν τότε για τότε όσο και για τώρα. Ειδικά άν είναι περίπου στα 40-55 και έχει ανοιχτό μυαλό καταλαβαίνει το σκεπτικό τους (καταλαβαίνει δεν σημαίνει ότι δικαιολογεί ή συμφωνεί ή θα έκανε τα ίδια).
Για αυτό πιστεύω ότι πρέπει να τους δίνουμε βήμα. Αλλωστε τουλάχιστον στην δική μας γενιά ήταν φανερό ότι σε αρκετό κόσμο (δεν ξέρω άν ήταν η πλειοψηφία - δημοσκοπήσεις τότε δεν είχαμε...) αρκετές πράξεις της 17Ν είχαν την λαική ανοχή άν όχι επιδοκιμασία.
Αξιοσημείωτη η επισήμανσή του ότι η νέα γενιά τρομοκρατών φαίνεται να έχει έλλειψη στόχων και να οδηγείται κυρίως απο οργή στην σήψη και από τα αδιέξοδα στην σημερινή ζωή.
Επίσης φαίνεται με ποιό σκεπτικό κάποιος με χριστιανική ανατροφή (γιός παπά) και αριστερή (υπο την ευρύτερη έννοια) ιδεολογία μπορεί να οδηγηθεί στην στοχευμένη βία στύλ 17Ν για την αποτροπή του χειρότερου.
Ας σκεφτούμε ότι το φραγγέλιο για να φύγουν οι έμποροι από τον ναό - το σύμβολο της πίστης- ήταν μια πράξη "στοχευμένης βίας". Ηταν πράξη "αγάπης", απέναντι στό σύνολο φυσικά , όχι απέναντι στους εμπόρους.
Το Ευαγγέλιο δεν γράφει βέβαια τι θα έκανε ο Ιησούς εάν οι έμποροι είχαν σπαθιά και δεν φοβόντουσαν το φραγγέλιο ή άν είχαν σωματοφύλακες ποιούς θα βάραγε πρώτα.
Το δεύτερο μέρος πρέπει να έχει ενδιαφέρον.
'Οταν οι φίλοι/συγγενείς/παιδιά/ σας πάνε φυλακή τότε να τα ξανασκεφτήτε αυτά φίλοι μου...
Όποιος δικαιολογεί την βία των "κοινωνικών αγωνιστων" ...καινούριο είναι αυτό?, θα έπρεπε να καταλαβαίνειι και την βία των "μπάτσων"...Η ίδια συναισθηματική ανωριμότητα είναι...κάτι σαν ΠΑΟΚ ΑΕΚ ένα πράγμα!
Μπουρδόλιγκανς!
και στην κορφή κανέλα...
LEFTERIA STOUS POLITIKA KRATOUMENOUS 17N ..ENOPLOS AGONAS ENANTIA SE KATHE AFENTIKO KAI SE KATHE KRATIKO SKOULIKI.TROMOKRATES DEN EINAI OI KOINONIKOI AGONISTES ALA AFTOI POU TOUS APAXIOUN KAI TOUS SIKOFANTOUN.
Πάντως όταν η 17Ν "έφαγε" το Γουέλς και τα τσιράκια της χούντας, κανένας δε δυσαρεστήθηκε (για να λέμε και του στραβού το δίκιο) αφού ή -δήθεν- αποκατεστημένη δημοκρατία σφύριζε για χρόνια αδιάφορα και είχε τιμωρήσει μόνο τους Συνταγματάρχες. Το τι έγινε από εκεί και πέρα είναι μια άλλη ιστορία
σταθμαρχες,χουντικοι,εφοπλιστες.
ο θεος ας αναπαψει την ψυχουλα τους.
Ε βέβαια είναι λάθος να τους δίνουμε βήμα! Το σωστό και εποικοδομητικό είναι να καταδικάσουμε απερίφραστα την τρομοκρατία και λογικά τέτοια φαινόμενα θα εξαλειφθούν.