φίλε korgull_x σωστά τοποθετείσαι, αλλά λάβε υπόψη ότι στις περιπτώσεις που περιγράφω, ΚΑΝΕΙΣ δεν μπαίνει στον κόπο να διασφαλίσει 'πνευματική ιδιοκτησία'.
Παρόλα αυτά η απαράδεκτη πρακτική της πλήρους οικειοποίησης του πνευματικού μόχθου τρίτων καλά κρατεί...
Και επιμένω να την αποκαλώ απαράδεκτη, διότι δεν αναφέρομαι στην απλή άντληση στοιχείων από δημοσιευμένες μελέτες - γεγονός που αποτελεί μία κοινή και μάλιστα επιβεβλημένη πρακτική σε κάθε επιστημονική εργασία. Αναφέρομαι στην πλήρη εκμετάλλευση, από πλευράς κάποιων αργόσχολων, του δυναμικού ανθρώπων που εργάζονται γιατί περαγματικά πιστεύουν στην δουλειά και την επιστήμη τους...
Εάν η δουλειά μου απαιτεί σε μεγάλο βαθμό να λιώνω στις βιβλιοθήκες για να παράγω κάποιο έργο, για να δώσω ερμηνείες σε ευρήματα, για να συνθέσω τελικά ένα κομμάτι της ιστορίας, ναί, με ενοχλεί ο κόπος μηνών ή και ετών να παρουσιάζεται ερήμην μου, λέξη προς λέξη, ως έργο ενός ανθρώπου που ουδέποτε κόπιασε για να καταλήξει στα όποια συμπεράσματα. Και σε διαβεβαιώ ότι τη 'φήμη' και τη 'δόξα' τις έχω προσωπικά γραμμένες.
Για κάποιους κλάδους, δυστυχώς, το φαινόμενο αυτό θεωρείται συνηθισμένο, ενώ κανείς δεν αντιδρά ουσιαστικά.
Και εδώ θα δώσω ένα παράδειγμα από το χώρο της αρχαιολογίας. Συμβασιούχοι αρχαιολόγοι σε άπειρες περιπτώσεις συνθέτουν ολόκληρα άρθρα τα οποία πρόκειται να υπογραφούν και να δημοσιευθούν στο όνομα του μόνιμου αρχαιολόγου ή ακόμα και στο όνομα του ίδιου του διευθυντή της Εφορείας Αρχαιοτήτων. Κάποιοι μόνιμοι, εκμεταλλευόμενοι την ανάγκη των συμβασιούχων να ανανεωθεί η σύμβασή τους, δε σέβονται ούτε στο ελάχιστο τον πνευματικό μόχθο των τελευταίων.
Εμένα μου έχει συμβεί αυτό, χωρίς ωστόσο να γνωρίζω ότι η δουλειά μου θα παρουσιαζόταν από τη 'συνάδελφο' σε εγχώριο ετήσιο συνέδριο... (Σύμβαση σε Εφορεία Αρχαιοτήτων δεν ξαναέκανα από τότε - δουλεύω μόνο με ξένες αποστολές, εκτός Ελλάδας).
Και όσοι το παίζετε υπεράνω σας πληροφορώ ότι το συναίσθημα είναι άθλιο και δεν έχει να κάνει με το ότι σου "κλέβουν" κάτι δικό σου... κάθε άλλο! Ας υπολογίσουμε μόνο πόσες ώρες περνάει στις βιβλιοθήκες ο άνθρωπος που διαξάγει την έρευνα, τη στιγμή που εκείνος που θα την καρπωθεί παραμένει αραχτός!
Συμφωνώ ότι η γνώση είναι για να διαχέεται, ότι τα (στην περίπτωσή μας αρχαιολογικά) τεκμήρια επιβάλλεται να παρουσιάζονται και να σχολιάζονται, όχι να μένουν θαμμένα σε αποθήκες, 'καπαρωμένα' από επιστήμονες που δηλώνουν ότι θέλουν το τάδε ή το δείνα υλικό για να έχουν κάτι να... 'παίζουν' όταν βγουν στη σύνταξη (ενώ νέοι επιστήμονες ψάχνουν υλικό να ξεκινήσουν μία διατριβή...)!
Το συναίσθημα είναι άθλιο μέσα στα πλαίσια της συναδελφικότητας, όπου διαπιστώνεται τελικά ότι το μόνο που μετράει είναι να χτίσει ο Α ή ο Β ένα όνομα στις πλάτες τρίτων, που ίσως ενδιαφέρονται για τη δουλειά περισσότερο από τη φήμη...
Δηλαδή, δεν είναι απαίσιο να νιώθεις ότι δεν υπάρχει κανένας απολύτως σεβασμός;
Και τι σημαίνει η δικαιολογία 'αυτά συμβαίνουν παντού'; Δεν έχω το δικαίωμα να οργίζομαι; και να αντιδρώ, ελπίζοντας συνάμα ότι κάτι μπορεί να αλλάξει;
... και μέσα σε όλα εκατοντάδες "επιτυχόντες - μη διοριστέοι" δάσκαλοι και καθηγητές να δίνουν και να ξαναδίνουν ΑΣΕΠ, ενώ κάποιοι άλλοι "επιτυχόντες" αντί να κάνουν την παραμεθώριό τους, στους 2 μήνες έχουν τοποθετηθεί στο υπουργείο και τα γραφεία πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας...
Τόσο αξιοποιήσιμο δυναμικό να μένει στην απ'έξω, οι ωρομίσθιοι να καρδιοκτυπούν και να πληρώνονται μετά από μήνες κτλ κτλ... Και τα προβλήματα μένουν άλυτα, ενώ οι ελλείψεις πολλαπλασιάζονται!
Πάντως βρε παιδιά, εγώ πολλές φορές αντιμετώπισα πρόβλημα, ενώ κυκλοφορούσα με το ποδήλατο, από ασυνείδητους 'αυτοκινητιστές' - και ιδιαίτερα οδηγούς φορτηγών... Σε προσπερνούν ξυστά και με φόρα... Δεν ξέρω σε μεγάλους δρόμους φοβάμαι πια, και έτσι καταλήγω να κάνω με το ποδηλατάκι τις διαδρομές προς τις κοντινές μου συνοικίες... Κρίμα όμως.
Θυμάμαι στο Παρίσι, κατηφόριζα με το λεωφορείο, το οποίο συχνά προχωρούσε με ιδιαίτερα χαμηλή ταχύτητα, γιατί προπορευόταν άτομο με ποδήλατο ή... ρόλλερς! Αλλά τι συγκρίνουμε τώρα, ε;
Ο Ελληνάρας - συγγνώμη για την απαισιοδοξία - δεν παρατάει εύκολα το τζιιιιπ!!!
Κάτοικοι της πλατείας Αττικής που ενοχλούνται απλά και μόνο με την παρουσία των μεταναστών..
Δικαίωμά σου να πιστεύεις ό,τι θέλεις, αλλά δοκίμασες να βάλεις υποθετικά τον εαυτό σου στην θέση των μεταναστών; Δεν πιστεύω ότι είναι και η καλύτερή τους να παρατάνε τις πατρίδες τους για να έρχονται να τους στραβοκοιτάνε οι ΕΛΛΗΝΑΡΑΔΕΣ...
προς στέλιο κούλογλου και ομάδα tvxs
Έχω παρατηρήσει ότι γίνεται ένας κακός χαμός σχολίων κάθε φορά που αναρτάται ένα θέμα σχτικά με το ρατσισμό, τις πράξεις της Χρυσής Αυγής και την αστυνομική βία. Πολλά από τα σχόλια - ακόμα και εάν προέρχονται από χρήστες με τις απόψεις των οποίων προσωπικά θα συμφωνούσα - τα βρίσκω εξαιρετικά προσβλητικά και ρηχά.. Φοβάμαι ότι το επίπεδο πέφτει σε πολλές περιπτώσεις, ενώ η αντιπαράθεση καταλήγει στείρα. Δεν προτείνω βέβαια να εφαρμοστεί είδος λογοκρισίας, απλά αναφέρω κάτι που ίσως ενοχλεί και άλλους φίλους του tvxs..
και επειδή το κλείσιμό μου στο προηγούμενο σχόλιο ίσως φανεί περίεργο και παραρμηνευθεί, σπεύδω να ξεκαθαρίσω ότι δεν είμαι υπέρ των αυτοκρατοριών - είμαι απλώς υπέρ των πληθυσμιακών μωσαϊκών...
Ανεξάρτητα από όλη αυτή την κόντρα που διαβάζω στα προηγούμενα σχόλια, βρίσκω πραγματικά λυπηρό ότι πρέπει να κάνουμε πορείες για το ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ!!! Μήπως δεν είμαστε όλοι άνθρωποι με τις ίδιες ανάγκες και ανησυχίες;
Δηλαδή, όποτε θα πηγαίνουμε σε έναν άλλο τόπο, για οποιοδήποτε λόγο (δουλειά, σπουδές), οι ντόπιοι θα πρέπει να μας κυνηγούν; (Αλλά, συγγνώμη, ξέχασα, εμείς οι Έλληνες, όταν βγαίνουμε έξω, παράγουμε πολιτισμό...)
Κανονικά, δεν θα έπρεπε να υπάρχει η λέξη ΑΝΤΙ-ΡΑΤΣΙΣΜΟΣ, απλούστατα επειδή δεν είναι λογικό να υπάρχει η λέξη ΡΑΤΣΙΣΜΟΣ!
Είναι δυνατό μετά από τόσους αγώνες, να πιστεύουμε ακόμα σε καθαρότητες φυλών και τα τοιαύτα; Οι άνθρωποι ταξίδευαν και μετακινούνταν από τις προϊστορικές περιόδους, ενώ ολόκληρος ο Μεσογειακός κόσμος ήταν για αιώνες μία μεγάλη γειτονιά.
Στην εποχή των αυτοκρατοριών, οι πόλεις που άκμασαν και έμειναν στην ιστορία, ήταν οι πόλεις όπου διαβιούσαν πολλά διαφορετικά στοιχεία. Εκείνες που είχαν έναν πολυ-πολιτισμικό χαρακτήρα! Συγχαρητήρια! Με τη δημιουργία των εθνικών κρατών, νοσταλγούν τα περασμένα μεγαλεία τους...
Τα σχόλια του χρήστη
φίλε korgull_x σωστά τοποθετείσαι, αλλά λάβε υπόψη ότι στις περιπτώσεις που περιγράφω, ΚΑΝΕΙΣ δεν μπαίνει στον κόπο να διασφαλίσει 'πνευματική ιδιοκτησία'.
Παρόλα αυτά η απαράδεκτη πρακτική της πλήρους οικειοποίησης του πνευματικού μόχθου τρίτων καλά κρατεί...
Και επιμένω να την αποκαλώ απαράδεκτη, διότι δεν αναφέρομαι στην απλή άντληση στοιχείων από δημοσιευμένες μελέτες - γεγονός που αποτελεί μία κοινή και μάλιστα επιβεβλημένη πρακτική σε κάθε επιστημονική εργασία. Αναφέρομαι στην πλήρη εκμετάλλευση, από πλευράς κάποιων αργόσχολων, του δυναμικού ανθρώπων που εργάζονται γιατί περαγματικά πιστεύουν στην δουλειά και την επιστήμη τους...
Εάν η δουλειά μου απαιτεί σε μεγάλο βαθμό να λιώνω στις βιβλιοθήκες για να παράγω κάποιο έργο, για να δώσω ερμηνείες σε ευρήματα, για να συνθέσω τελικά ένα κομμάτι της ιστορίας, ναί, με ενοχλεί ο κόπος μηνών ή και ετών να παρουσιάζεται ερήμην μου, λέξη προς λέξη, ως έργο ενός ανθρώπου που ουδέποτε κόπιασε για να καταλήξει στα όποια συμπεράσματα. Και σε διαβεβαιώ ότι τη 'φήμη' και τη 'δόξα' τις έχω προσωπικά γραμμένες.
Για κάποιους κλάδους, δυστυχώς, το φαινόμενο αυτό θεωρείται συνηθισμένο, ενώ κανείς δεν αντιδρά ουσιαστικά.
Και εδώ θα δώσω ένα παράδειγμα από το χώρο της αρχαιολογίας. Συμβασιούχοι αρχαιολόγοι σε άπειρες περιπτώσεις συνθέτουν ολόκληρα άρθρα τα οποία πρόκειται να υπογραφούν και να δημοσιευθούν στο όνομα του μόνιμου αρχαιολόγου ή ακόμα και στο όνομα του ίδιου του διευθυντή της Εφορείας Αρχαιοτήτων. Κάποιοι μόνιμοι, εκμεταλλευόμενοι την ανάγκη των συμβασιούχων να ανανεωθεί η σύμβασή τους, δε σέβονται ούτε στο ελάχιστο τον πνευματικό μόχθο των τελευταίων.
Εμένα μου έχει συμβεί αυτό, χωρίς ωστόσο να γνωρίζω ότι η δουλειά μου θα παρουσιαζόταν από τη 'συνάδελφο' σε εγχώριο ετήσιο συνέδριο... (Σύμβαση σε Εφορεία Αρχαιοτήτων δεν ξαναέκανα από τότε - δουλεύω μόνο με ξένες αποστολές, εκτός Ελλάδας).
Και όσοι το παίζετε υπεράνω σας πληροφορώ ότι το συναίσθημα είναι άθλιο και δεν έχει να κάνει με το ότι σου "κλέβουν" κάτι δικό σου... κάθε άλλο! Ας υπολογίσουμε μόνο πόσες ώρες περνάει στις βιβλιοθήκες ο άνθρωπος που διαξάγει την έρευνα, τη στιγμή που εκείνος που θα την καρπωθεί παραμένει αραχτός!
Συμφωνώ ότι η γνώση είναι για να διαχέεται, ότι τα (στην περίπτωσή μας αρχαιολογικά) τεκμήρια επιβάλλεται να παρουσιάζονται και να σχολιάζονται, όχι να μένουν θαμμένα σε αποθήκες, 'καπαρωμένα' από επιστήμονες που δηλώνουν ότι θέλουν το τάδε ή το δείνα υλικό για να έχουν κάτι να... 'παίζουν' όταν βγουν στη σύνταξη (ενώ νέοι επιστήμονες ψάχνουν υλικό να ξεκινήσουν μία διατριβή...)!
Το συναίσθημα είναι άθλιο μέσα στα πλαίσια της συναδελφικότητας, όπου διαπιστώνεται τελικά ότι το μόνο που μετράει είναι να χτίσει ο Α ή ο Β ένα όνομα στις πλάτες τρίτων, που ίσως ενδιαφέρονται για τη δουλειά περισσότερο από τη φήμη...
Δηλαδή, δεν είναι απαίσιο να νιώθεις ότι δεν υπάρχει κανένας απολύτως σεβασμός;
Και τι σημαίνει η δικαιολογία 'αυτά συμβαίνουν παντού'; Δεν έχω το δικαίωμα να οργίζομαι; και να αντιδρώ, ελπίζοντας συνάμα ότι κάτι μπορεί να αλλάξει;
... και μέσα σε όλα εκατοντάδες "επιτυχόντες - μη διοριστέοι" δάσκαλοι και καθηγητές να δίνουν και να ξαναδίνουν ΑΣΕΠ, ενώ κάποιοι άλλοι "επιτυχόντες" αντί να κάνουν την παραμεθώριό τους, στους 2 μήνες έχουν τοποθετηθεί στο υπουργείο και τα γραφεία πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας...
Τόσο αξιοποιήσιμο δυναμικό να μένει στην απ'έξω, οι ωρομίσθιοι να καρδιοκτυπούν και να πληρώνονται μετά από μήνες κτλ κτλ... Και τα προβλήματα μένουν άλυτα, ενώ οι ελλείψεις πολλαπλασιάζονται!
Θυμάμαι μια χρονιά που επέστρεφα από Ρόδο με το Δημητρούλα... η κατσαρίδα πήγαινε σύννεφο!!!! και ήταν Νοέμβρης, άντε να βγεις κατάστρωμα...
Πάντως βρε παιδιά, εγώ πολλές φορές αντιμετώπισα πρόβλημα, ενώ κυκλοφορούσα με το ποδήλατο, από ασυνείδητους 'αυτοκινητιστές' - και ιδιαίτερα οδηγούς φορτηγών... Σε προσπερνούν ξυστά και με φόρα... Δεν ξέρω σε μεγάλους δρόμους φοβάμαι πια, και έτσι καταλήγω να κάνω με το ποδηλατάκι τις διαδρομές προς τις κοντινές μου συνοικίες... Κρίμα όμως.
Θυμάμαι στο Παρίσι, κατηφόριζα με το λεωφορείο, το οποίο συχνά προχωρούσε με ιδιαίτερα χαμηλή ταχύτητα, γιατί προπορευόταν άτομο με ποδήλατο ή... ρόλλερς! Αλλά τι συγκρίνουμε τώρα, ε;
Ο Ελληνάρας - συγγνώμη για την απαισιοδοξία - δεν παρατάει εύκολα το τζιιιιπ!!!
προς διμ79
Δε μας είπε τίποτα το βίντεο που προτείνεις.
Κάτοικοι της πλατείας Αττικής που ενοχλούνται απλά και μόνο με την παρουσία των μεταναστών..
Δικαίωμά σου να πιστεύεις ό,τι θέλεις, αλλά δοκίμασες να βάλεις υποθετικά τον εαυτό σου στην θέση των μεταναστών; Δεν πιστεύω ότι είναι και η καλύτερή τους να παρατάνε τις πατρίδες τους για να έρχονται να τους στραβοκοιτάνε οι ΕΛΛΗΝΑΡΑΔΕΣ...
προς στέλιο κούλογλου και ομάδα tvxs
Έχω παρατηρήσει ότι γίνεται ένας κακός χαμός σχολίων κάθε φορά που αναρτάται ένα θέμα σχτικά με το ρατσισμό, τις πράξεις της Χρυσής Αυγής και την αστυνομική βία. Πολλά από τα σχόλια - ακόμα και εάν προέρχονται από χρήστες με τις απόψεις των οποίων προσωπικά θα συμφωνούσα - τα βρίσκω εξαιρετικά προσβλητικά και ρηχά.. Φοβάμαι ότι το επίπεδο πέφτει σε πολλές περιπτώσεις, ενώ η αντιπαράθεση καταλήγει στείρα. Δεν προτείνω βέβαια να εφαρμοστεί είδος λογοκρισίας, απλά αναφέρω κάτι που ίσως ενοχλεί και άλλους φίλους του tvxs..
και επειδή το κλείσιμό μου στο προηγούμενο σχόλιο ίσως φανεί περίεργο και παραρμηνευθεί, σπεύδω να ξεκαθαρίσω ότι δεν είμαι υπέρ των αυτοκρατοριών - είμαι απλώς υπέρ των πληθυσμιακών μωσαϊκών...
Ανεξάρτητα από όλη αυτή την κόντρα που διαβάζω στα προηγούμενα σχόλια, βρίσκω πραγματικά λυπηρό ότι πρέπει να κάνουμε πορείες για το ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ!!! Μήπως δεν είμαστε όλοι άνθρωποι με τις ίδιες ανάγκες και ανησυχίες;
Δηλαδή, όποτε θα πηγαίνουμε σε έναν άλλο τόπο, για οποιοδήποτε λόγο (δουλειά, σπουδές), οι ντόπιοι θα πρέπει να μας κυνηγούν; (Αλλά, συγγνώμη, ξέχασα, εμείς οι Έλληνες, όταν βγαίνουμε έξω, παράγουμε πολιτισμό...)
Κανονικά, δεν θα έπρεπε να υπάρχει η λέξη ΑΝΤΙ-ΡΑΤΣΙΣΜΟΣ, απλούστατα επειδή δεν είναι λογικό να υπάρχει η λέξη ΡΑΤΣΙΣΜΟΣ!
Είναι δυνατό μετά από τόσους αγώνες, να πιστεύουμε ακόμα σε καθαρότητες φυλών και τα τοιαύτα; Οι άνθρωποι ταξίδευαν και μετακινούνταν από τις προϊστορικές περιόδους, ενώ ολόκληρος ο Μεσογειακός κόσμος ήταν για αιώνες μία μεγάλη γειτονιά.
Στην εποχή των αυτοκρατοριών, οι πόλεις που άκμασαν και έμειναν στην ιστορία, ήταν οι πόλεις όπου διαβιούσαν πολλά διαφορετικά στοιχεία. Εκείνες που είχαν έναν πολυ-πολιτισμικό χαρακτήρα! Συγχαρητήρια! Με τη δημιουργία των εθνικών κρατών, νοσταλγούν τα περασμένα μεγαλεία τους...
Κάιρο 10/5
Πότε θα σταματήσουν όλα αυτά;;;;;
Αφού 'χύθηκε άπλετο φως', έτσι...'σεμνά και ταπεινά' παραγραφή! χαχα - και πού είμαστε ακόμα!