Λίγες σκέψεις ως αντίλογος, με αφορμή τα σχόλια του pinco.
Δεν υπάρχουν ανοικτές-δημοκρατικές θρησκείες, μια θρησκεία είναι εξ ορισμού δογματική. Παρεπιπτόντως πάνω από το 95% του πλανήτη δεν πιστεύει στην επικρατούσα θρησκεία της χώρας μας.
Ένα κράτος δίκαιο πρέπει να εκτελεί, νομοθετεί και δικάζει χωρίς καμία παρέμβαση δογμάτων, η θρησκεία είναι προσωπική υπόθεση για όσους την επιλέξουν.
Οι θρησκείες διδάσκουν τι είναι Θεός και αφορίζουν κάθε προσπάθεια αναζήτησής του. Το να πεις υπάρχει ένας Θεός αλλά η αγάπη του για μας είναι ακατανόητη είναι εύκολο. Το δύσκολο είναι να αναζητήσεις Τι υπάρχει, Πως δημιουργήθηκε η ζωή, κλπ.
Δε σε προβλημάτισε ποτέ πως στους πολέμους έχουμε θυσίες στον Δία, επικές σημαίες με σταυρό, ισλαμικά παραληρήματα κλπ. Ενώ οι ιδρυτές των θρησκειών μιλούν για αγάπη, η παράδοση μιλά για άπιστους και για τέρατα με πολλά κεφάλια.
Κάποιοι παπάδες, δυστυχώς δεν είναι η πλειοψηφία, σαν την αριστερά που λες ένα πράγμα, κάνουν κοινωνικό έργο χωρίς να διεκδικούν καμία προβολή και χωρίς να θησαυρίζουν. Μάλλον αυτοί θυμούνται πως ο ιδρυτής τους τους είπε να βλέπουν και να λατρεύουν τον Θεό στο πρόσωπο των συνανθρώπων τους και όχι να σκοτώνουν στο όνομά του.
Για εικόνες που δακρύζουν και τα σχετικά δε λέω τίποτα.
Δεν υπάρχουν διλήμματα του τύπου: Στάλιν ή Τσώρτσιλ, Τσώρτσιλ ή Χίτλερ, Εκκλησία ή κακή Παγκοσμιοποίηση. Για να μη κουράζω, υπάρχει η παροιμία “δυο γάιδαροι μαλώνανε σε ξένο αχυρώνα”.
Επεκτείνοντας το παραπάνω, δεν υπάρχει και το δίλημμα Χριστιανός ή άθεος. Θρήσκος ή άθρησκος είναι ένας σωστός διαχωρισμός. Εκ των πραγμάτων υπάρχουν δυνάμεις ανώτερες από εμάς, πχ ένας σεισμός, οι εκρήξεις ενός ήλιου, και μάλλον υπάρχουν ακόμα ανώτερες δυνάμεις που δεν ξέρουμε και αναζητούμε. Να συνεχίσει η ανθρωπότητα να σκέφτεται και να τις αναζητά ή να πάψει επειδή τις έχει βρει κάποια θρησκεία?
Δε σε προβληματίζει που η θρησκεία σου έχει ιδρυτή έναν Εβραίο? Εγώ δεν έχω πρόβλημα με τη καταγωγή κανενός, αλλά κάποιοι συνωμοσιολόγοι που μιλάνε για νέα τάξη πραγμάτων και παγκοσμιοποίηση χρησιμοποιώντας δόγματα και όχι λογική, σίγουρα θα έχουν σοβαρό πρόβλημα με αυτό.
Όταν βλέπουμε Λιακόπουλο, δεν καπνίζουμε μπάφο για να μην γίνεται ο εγκέφαλος μας ευάλωτος σε πλύση. Τον παρακολουθούμε πάντα νηφάλιοι, κριτικά, δυνατά και Ελληνικά.
Σοβαρά τώρα, ας δεχτούμε πως υπάρχει ο Θεός ακριβώς όπως τον περιγράφει η επικρατούσα θρησκεία. Αν έστελνε παλι τον γιο του στη γη, ποιος θα τον σταύρωνε δις? Οι οικολόγοι? Όχι. Ίσως το Ιερατείο με κατηγορίες για βλασφημία, τρομοκρατία και προδοσία.
(Δόξα το Θεό) η κοινωνία το ίδιο “ευημερούσε” και με Δωδεκάθεο και με Χριστιανισμό. Τα ίδια πλούτη είχαν οι άρχοντες, τα ίδια τράβαγε η φτωχολογιά, το ίδιο τέλος είχε κι ο Σωκράτης (αν υπήρξε πραγματικά).
Συμπαραστέκομαι στο tvxs και στο πρόσωπο που γράφει ως sotirelin. Με λόγια τώρα, με υπογραφή σε κάποια πιθανή ανακοίνωση, με πράξεις σε κάποια πιθανή ενέργεια. Και μη μασάτε, εννοείται.
Το επίμαχο θέμα εδώ: http://www.tvxs.gr/v24480 διαβάστε το. Αντί για μηνύσεις δε ξέρουν να βγάλουν μια ανακοίνωση για το πως έχουν τα γεγονότα? έχουν επιχειρήματα? 'Η μήπως το θέμα καθώς και τα σχόλια λένε αλήθειες που δεν μπορούν να αντικρούσουν? Αν τυχόν συκοφαντήθηκαν, να πουν δημόσια τον αντίλογο τους. Έχουμε κρίση να τους ακούσουμε και αν έχουν δίκιο θα τους το δώσουμε.
Δε με νοιάζει αν το θέμα αφορά τον Κούλογλου, αν τον γουστάρω για το έργο του ή αν μου τη σπάει όταν είναι μετριοπαθής. Το θέμα είναι η ελευθερία λόγου στο ίντερνετ. Η ελευθερία που τρομάζει. Η άμεση επικοινωνία των ανθρώπων. Η απόκτηση φωνής και βήματος για καθένα μας και κυρίως για τους αποκλεισμένους. Ο κόσμος θα κρίνει τι λέει ο καθένας μας. Όχι οι νταβατζήδες. Και το θέμα δεν είναι και ποτέ δεν ήταν δυο-τρεις βρισιές. Είναι οι αλήθειες που πονάνε. ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΜΥΑΛΑ ενωθείτε.
indymedia, radiobubble, tvxs ποιος έχει σειρά?
Ένας ένας παραδινόμαστε, όλοι μαζί μπορούμε.
ΕΝΟΤΗΤΑ και ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ χρειάζεται.
Μην ψάχνεται εχθρούς στο πρόσωπο των πιο κοντινών υποψήφιων συμμάχων σας.
Εχθροί υπάρχουν πολλοί και περισσεύουν για όλους μας.
Πολύ ουσιαστικές και ξεκάθαρες δηλώσεις, σταράτα λόγια από ντόμπρους ανθρώπους. Αναμένεται και συνάντηση Τζερόνιμο με τον Υπουργό Οικονομικών με θέμα το μάθημα των Θρησκευτικών στα σχολεία, μπεεεεεε, τράγοι και κυβερνοκατσίκες!
"Στην έγκυο ερωμένη του χαρίστηκε η ζωή μέχρι να γεννήσει." Τελικά υπάρχει και χειρότερο από τα βασανιστήρια και τον θάνατο για εκείνην, το ότι θα υποχρεώσουν το παιδί της να ζήσει στην κοινωνία τους.
Συμφωνώ απόλυτα. Γι' αυτό και για πολλούς το indymedia είναι πιο ενδιαφέρον από τα υπόλοιπα sites πολιτικοκοινωνικού περιεχομένου στο ΕΜΠ.
@soulis007
Απλά παρατήρησα κάτι που το θεωρώ πολύ σοβαρό, πως το σύνολο "εκπαιδευτικοί/ερευνητικοί σκοποί" είναι υποσύνολο των "ακαδημαϊκών σκοπών". Προς αποφυγή παρεξηγήσεων, η θέση μου για το θέμα εδώ:
Τα σχόλια του χρήστη
Λίγες σκέψεις ως αντίλογος, με αφορμή τα σχόλια του pinco.
Δεν υπάρχουν ανοικτές-δημοκρατικές θρησκείες, μια θρησκεία είναι εξ ορισμού δογματική. Παρεπιπτόντως πάνω από το 95% του πλανήτη δεν πιστεύει στην επικρατούσα θρησκεία της χώρας μας.
Ένα κράτος δίκαιο πρέπει να εκτελεί, νομοθετεί και δικάζει χωρίς καμία παρέμβαση δογμάτων, η θρησκεία είναι προσωπική υπόθεση για όσους την επιλέξουν.
Οι θρησκείες διδάσκουν τι είναι Θεός και αφορίζουν κάθε προσπάθεια αναζήτησής του. Το να πεις υπάρχει ένας Θεός αλλά η αγάπη του για μας είναι ακατανόητη είναι εύκολο. Το δύσκολο είναι να αναζητήσεις Τι υπάρχει, Πως δημιουργήθηκε η ζωή, κλπ.
Δε σε προβλημάτισε ποτέ πως στους πολέμους έχουμε θυσίες στον Δία, επικές σημαίες με σταυρό, ισλαμικά παραληρήματα κλπ. Ενώ οι ιδρυτές των θρησκειών μιλούν για αγάπη, η παράδοση μιλά για άπιστους και για τέρατα με πολλά κεφάλια.
Κάποιοι παπάδες, δυστυχώς δεν είναι η πλειοψηφία, σαν την αριστερά που λες ένα πράγμα, κάνουν κοινωνικό έργο χωρίς να διεκδικούν καμία προβολή και χωρίς να θησαυρίζουν. Μάλλον αυτοί θυμούνται πως ο ιδρυτής τους τους είπε να βλέπουν και να λατρεύουν τον Θεό στο πρόσωπο των συνανθρώπων τους και όχι να σκοτώνουν στο όνομά του.
Για εικόνες που δακρύζουν και τα σχετικά δε λέω τίποτα.
Δεν υπάρχουν διλήμματα του τύπου: Στάλιν ή Τσώρτσιλ, Τσώρτσιλ ή Χίτλερ, Εκκλησία ή κακή Παγκοσμιοποίηση. Για να μη κουράζω, υπάρχει η παροιμία “δυο γάιδαροι μαλώνανε σε ξένο αχυρώνα”.
Επεκτείνοντας το παραπάνω, δεν υπάρχει και το δίλημμα Χριστιανός ή άθεος. Θρήσκος ή άθρησκος είναι ένας σωστός διαχωρισμός. Εκ των πραγμάτων υπάρχουν δυνάμεις ανώτερες από εμάς, πχ ένας σεισμός, οι εκρήξεις ενός ήλιου, και μάλλον υπάρχουν ακόμα ανώτερες δυνάμεις που δεν ξέρουμε και αναζητούμε. Να συνεχίσει η ανθρωπότητα να σκέφτεται και να τις αναζητά ή να πάψει επειδή τις έχει βρει κάποια θρησκεία?
Δε σε προβληματίζει που η θρησκεία σου έχει ιδρυτή έναν Εβραίο? Εγώ δεν έχω πρόβλημα με τη καταγωγή κανενός, αλλά κάποιοι συνωμοσιολόγοι που μιλάνε για νέα τάξη πραγμάτων και παγκοσμιοποίηση χρησιμοποιώντας δόγματα και όχι λογική, σίγουρα θα έχουν σοβαρό πρόβλημα με αυτό.
Όταν βλέπουμε Λιακόπουλο, δεν καπνίζουμε μπάφο για να μην γίνεται ο εγκέφαλος μας ευάλωτος σε πλύση. Τον παρακολουθούμε πάντα νηφάλιοι, κριτικά, δυνατά και Ελληνικά.
Σοβαρά τώρα, ας δεχτούμε πως υπάρχει ο Θεός ακριβώς όπως τον περιγράφει η επικρατούσα θρησκεία. Αν έστελνε παλι τον γιο του στη γη, ποιος θα τον σταύρωνε δις? Οι οικολόγοι? Όχι. Ίσως το Ιερατείο με κατηγορίες για βλασφημία, τρομοκρατία και προδοσία.
(Δόξα το Θεό) η κοινωνία το ίδιο “ευημερούσε” και με Δωδεκάθεο και με Χριστιανισμό. Τα ίδια πλούτη είχαν οι άρχοντες, τα ίδια τράβαγε η φτωχολογιά, το ίδιο τέλος είχε κι ο Σωκράτης (αν υπήρξε πραγματικά).
...και το αίμα στο διαιτολόγιο του! :)
Η κοπέλα αυτή είναι καταζητούμενη και επικηρυγμένη και ο Χριστοφοράκος κάνει διακοπές. Σόρρυ αν ακούγεται λαϊκίστικο, αλλά έτσι είναι...
"Το να ασχολείσαι με την επιστήμη δεν είναι ασύμβατο με τη χρήση συμβόλων όπως ο σταυρός!"
Αρχηγέ, αυτό να το πεις στον Γαλιλαίο.
Συμπαραστέκομαι στο tvxs και στο πρόσωπο που γράφει ως sotirelin. Με λόγια τώρα, με υπογραφή σε κάποια πιθανή ανακοίνωση, με πράξεις σε κάποια πιθανή ενέργεια. Και μη μασάτε, εννοείται.
Το επίμαχο θέμα εδώ: http://www.tvxs.gr/v24480 διαβάστε το. Αντί για μηνύσεις δε ξέρουν να βγάλουν μια ανακοίνωση για το πως έχουν τα γεγονότα? έχουν επιχειρήματα? 'Η μήπως το θέμα καθώς και τα σχόλια λένε αλήθειες που δεν μπορούν να αντικρούσουν? Αν τυχόν συκοφαντήθηκαν, να πουν δημόσια τον αντίλογο τους. Έχουμε κρίση να τους ακούσουμε και αν έχουν δίκιο θα τους το δώσουμε.
Δε με νοιάζει αν το θέμα αφορά τον Κούλογλου, αν τον γουστάρω για το έργο του ή αν μου τη σπάει όταν είναι μετριοπαθής. Το θέμα είναι η ελευθερία λόγου στο ίντερνετ. Η ελευθερία που τρομάζει. Η άμεση επικοινωνία των ανθρώπων. Η απόκτηση φωνής και βήματος για καθένα μας και κυρίως για τους αποκλεισμένους. Ο κόσμος θα κρίνει τι λέει ο καθένας μας. Όχι οι νταβατζήδες. Και το θέμα δεν είναι και ποτέ δεν ήταν δυο-τρεις βρισιές. Είναι οι αλήθειες που πονάνε. ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΜΥΑΛΑ ενωθείτε.
indymedia, radiobubble, tvxs ποιος έχει σειρά?
Ένας ένας παραδινόμαστε, όλοι μαζί μπορούμε.
ΕΝΟΤΗΤΑ και ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ χρειάζεται.
Μην ψάχνεται εχθρούς στο πρόσωπο των πιο κοντινών υποψήφιων συμμάχων σας.
Εχθροί υπάρχουν πολλοί και περισσεύουν για όλους μας.
Τρομοκρατία!
Και το φακόφ επίσης.
Πολύ ουσιαστικές και ξεκάθαρες δηλώσεις, σταράτα λόγια από ντόμπρους ανθρώπους. Αναμένεται και συνάντηση Τζερόνιμο με τον Υπουργό Οικονομικών με θέμα το μάθημα των Θρησκευτικών στα σχολεία, μπεεεεεε, τράγοι και κυβερνοκατσίκες!
"Στην έγκυο ερωμένη του χαρίστηκε η ζωή μέχρι να γεννήσει." Τελικά υπάρχει και χειρότερο από τα βασανιστήρια και τον θάνατο για εκείνην, το ότι θα υποχρεώσουν το παιδί της να ζήσει στην κοινωνία τους.
@asocrates
Συμφωνώ απόλυτα. Γι' αυτό και για πολλούς το indymedia είναι πιο ενδιαφέρον από τα υπόλοιπα sites πολιτικοκοινωνικού περιεχομένου στο ΕΜΠ.
@soulis007
Απλά παρατήρησα κάτι που το θεωρώ πολύ σοβαρό, πως το σύνολο "εκπαιδευτικοί/ερευνητικοί σκοποί" είναι υποσύνολο των "ακαδημαϊκών σκοπών". Προς αποφυγή παρεξηγήσεων, η θέση μου για το θέμα εδώ: