@DrAluca: Μεγάλη κουβέντα ανοίγεις και θέλω να πάω Μεταξουργείο για κανένα κρασάκι...
Γιατί αυτοπροσδιορίζομαι ως Έλληνας; γιατί μπορεί οι γονείς μου να είναι κινέζοι αλλά να θαυμάζω τον Ελληνικό πολιτισμό και την Ιστορία αυτού του τόπου, γιατί μιλάω Ελληνικά και γεννήθηκα στην Ελλάδα, γιατί νιώθω ένα μεγάλο ψυχικό θεσμό με την πορεία αυτού του λαού στο πέρασμα των αιώνων, γιατί μου αρέσουν οι συζητήσει και οι καβγάδες καφενείου που κάνουμε εδώ και έξω, γιατί θυμάμαι την μητέρα μου να βάφει κόκκινες τις γλάστρες την Άνοιξη, γιατί, γιατί, γιατί...
Χιλιάδες οι απαντήσεις, μην ανησυχείς θα μας δώσει το κανάλι και άλλη ευκαιρία να μιλήσουμε για τα ίδια και τα ίδια θέματα, που ανεβάζουν τον αριθμό των σχολίων... :)
Καλό ΣΚ, όσο μπορούμε με όσα γίνονται γύρω μας και να ξέρεις ότι σε εκτιμώ γιατί έχεις άποψη και ξέρεις να κάνεις διάλογο αντί να προσβάλεις τον συνομιλητή σου!... :)
ΥΓ: Χε... για τα άρματα και τις παρελάσεις, η επίθεση στις παραδόσεις και την Ιστορία μας, για λάθος λόγους, με νευριάζει...
Αγαπητέ Μπερδεμένος: Λέω πολύ απλά ότι διάφοροι λαοί επιλέγουν με έναν τρόπο να θυμούνται ότι ανήκουν σε ένα σύνολο και τιμούν μια στιγμή της Ιστορίας τους.
Το ίδιο κάνουμε και εμείς; που είναι το κακό;
Είναι μεγαλειώδεις οι στιγμές και Επανάστασης του 1821 και του Έπους του 1940-1944, κάθε τιμή είναι λίγη.
Να δεχθώ ότι δεν αρκεί η παρέλαση και πρέπει να αναβαθμιστεί το μάθημα της Ιστορίας, να ξέρουν τα παιδιά ποιος ήταν ο χίτλερ για να μην έχει αύριο νέα μέλη η ΧΑ, αλλά όχι και να τα κάνουμε όλα χυλό...
@ az και DrAluca: Τα τρία σημεία ήταν ειρωνεία προς Χριστόπουλο και όσους σκέφτονται με τον ίδιο τρόπο.
Απέδειξα πολύ απλά ότι ο τύπος σκόπιμα προφανώς, αποσιωπά την πραγματικότητα.
Με έχει κουράσει ρε παιδιά αυτή η επίθεση στις κάθε μορφής παραδόσεις αυτού του τόπου, επειδή μια ελεεινή δεξιά έχει γεμίσει συμπλέγματα ένα τμήμα του Ελληνικού λαού.
Θα πρέπει να οικοδομήσουμε μια κοινωνία που το παιδί θα μπορεί χωρίς καμία συνέπεια να αρνείται και την παρέλαση και τα θρησκευτικά και ό,τι άλλο. Αλλά να μην καταργήσουμε τα πάντα γι' αυτό το παιδί...
Επίσης κουμάντο στο δικό σου παιδί ναι, εντός των ορίων που σου επιτρέπει η κοινωνία στην οποία επέλεξες να ζεις. Και για να μην παρεξηγηθώ στην ελληνική κοινωνία το ξύλο πχ δεν αποτελεί παιδαγωγική μέθοδο, άρα δεν μπορείς να δείρεις το παιδί σου.
Για τις στρατιωτικές παρελάσεις δεν καταλαβαίνω τι σας ενοχλεί, σας ανέφερα μια σειρά από ΠΟΛΥ περισσότερο πολιτισμένες χώρες που τις κρατούν ως παράδοση και τιμούν την Ιστορία τους, εμείς γιατί όχι;
Επειδή ο στρατός στήριζε την Δεξιά τόσα χρόνια και έκανε την χούντα;
Πάνε όλα αυτά τελείωσαν, ας πάμε παρακάτω και ας δούμε τα ουσιαστικά προβλήματα. Ο κόσμος φτάνει σε σημείο εξαθλίωσης και εμείς κάνουμε εκστρατεία για τις παρελάσεις...
Δύο φορές το χρόνο, αγαπημένο θέμα συζήτησης για πολλούς, η κατάργηση των παρελάσεων στις Εθνικές μας επετείους.
Κριτική από ποιους; από όσους η ιδεολογία τους διαπνέεται από τον διεθνισμό. Λογικό είναι να μην συμπαθούν οτιδήποτε παραπέμπει στο Έθνος.
Ας δούμε όμως και την συντριπτική πλειοψηφία του Ελληνικού λαού που πιστεύει στην έννοια του Έθνους, στις παραδόσεις και αισθάνεται περήφανη για την ΣΥΓΧΡΟΝΗ Ιστορία του Ελληνικού Έθνους. Μάλλον διαφωνεί με την κατάργηση ή μήπως έχουμε δείγματα για το αντίθετο;
Ας δούμε και το άρθρο τώρα, ο κ. Χριστόπουλος ή δεν γνωρίζει ή σκόπιμα αποσιωπά την πραγματικότητα.
Στρατιωτικές παρελάσεις γίνονται στην Αγγλία για γενέθλια της Βασίλισσας, στην Γαλλία για την πτώση της Βαστίλης, στη Ρωσία για την λήξη του Β' Παγκοσμίου ΠΟλέμου, στην Ισπανία για την ανακάλυψη της Αμερικής από τον Κολόμβο και δεν ξέρω αν ξεχνώ καμια ακόμα.
Ακόμη παρελάσεις γίνονται για την λήξη του Β' ΠΠ καθώς και την Ανακωχή του Α' ΠΠ σε πολλές χώρες της Δυτικής Ευρώπης και τις ΗΠΑ.
Ας μας συγχωρέσει ο κ. Χριστόπουλος και οι ομοϊδεάτες του, αλλά μπορεί η Ελλάδα να είναι ΕΞΙΣΟΥ πολιτισμένη με αυτές τις χώρας, δεν χρειάζεται να γίνουμε καλλίτεροι από αυτούς...
Προτείνω στον κ. Χριστόπουλο και τους ιδεολογικούς του φίλους τα εξής:
1. Πέραν των παρελάσεων, να καταργήσουμε το ελληνικό κράτος, άλλωστε επιζήσαμε ως Γένος χωρίς αυτό για τουλάχιστον 400 χρόνια...
2. Να καταργήσουμε την ελληνική γλώσσα η οποία ως ομιλούμενη μόνο από 15.000.000 ανθρώπους, έχει μεταπέσει σε διάλεκτο και εμποδίζει την ευκολία επικοινωνίας των πολιτών του κόσμου, να μαθαίνουμε στο σχολείο αγγλικά, γαλλικά και ισπανικά.
3. Να καταργήσουμε το Ελληνικό αλφάβητο και να προωθήσουμε το λατινικό χάριν ευκολίας.
Αν συμβούν όλα τα παραπάνω, τότε ελπίζω θα πάψουμε ως σύνολο να είμαστε εθνικιστές, αντιδραστικοί κλπ. Έτσι όσοι πιστεύουμε στα παραπάνω θα γίνουμε σταδιακά μειονότητα και τότε θα έρθουν οι διεθνιστές, προβάλλοντας τα ατομικά μας δικαιώματα (αυτοπροσδιορισμό εθνικότητας, γλώσσας, πολιτισμού, ιστορίας κλπ) να μας σώσουν...
Φαίνεται ότι ο ναζισμός δεν έχει φύγει από το μυαλό ορισμένων φίλων και συμμάχων Γερμανών...
Γιατί τι άλλο από ναζί-φασίστας-ρατσιστής μπορεί να είναι κάποιος που προσπαθεί να βρει λαούς "καθαρούς"...
Ποιον πολιτισμένο άνθρωπο απασχολεί ποιος "συνευρέθηκε" με ποιον;
Τα στοιχεία που χαρακτηρίζουν τα έθνη σήμερα είναι στοιχεία πολιτισμού και μόνον, οι θεωρίες του αίματος είναι για τους νοσταλγούς του χίτλερ, που δεν έχουν θέση ανάμεσά μας.
Τα σχόλια του χρήστη
Ελεύθερα, άλλωστε και στα σχόλιά μου για την ιθαγένεια λέω τα ίδια ακριβώς και πιο "κυριλέ"... :)
+1
Και φυσικά ο τρόπος με τον οποίο διαμορφώνονται οι πλειοψηφίες δεν έχει σχέση με την αγνή Δημοκρατία...
Νομίζω ότι διαφωνούμε ως προς τον τρόπο που πρέπει να αντιδράσουμε, όχι ως προς το τι μας πληγώνει...
@DrAluca: Μεγάλη κουβέντα ανοίγεις και θέλω να πάω Μεταξουργείο για κανένα κρασάκι...
Γιατί αυτοπροσδιορίζομαι ως Έλληνας; γιατί μπορεί οι γονείς μου να είναι κινέζοι αλλά να θαυμάζω τον Ελληνικό πολιτισμό και την Ιστορία αυτού του τόπου, γιατί μιλάω Ελληνικά και γεννήθηκα στην Ελλάδα, γιατί νιώθω ένα μεγάλο ψυχικό θεσμό με την πορεία αυτού του λαού στο πέρασμα των αιώνων, γιατί μου αρέσουν οι συζητήσει και οι καβγάδες καφενείου που κάνουμε εδώ και έξω, γιατί θυμάμαι την μητέρα μου να βάφει κόκκινες τις γλάστρες την Άνοιξη, γιατί, γιατί, γιατί...
Χιλιάδες οι απαντήσεις, μην ανησυχείς θα μας δώσει το κανάλι και άλλη ευκαιρία να μιλήσουμε για τα ίδια και τα ίδια θέματα, που ανεβάζουν τον αριθμό των σχολίων... :)
Καλό ΣΚ, όσο μπορούμε με όσα γίνονται γύρω μας και να ξέρεις ότι σε εκτιμώ γιατί έχεις άποψη και ξέρεις να κάνεις διάλογο αντί να προσβάλεις τον συνομιλητή σου!... :)
ΥΓ: Χε... για τα άρματα και τις παρελάσεις, η επίθεση στις παραδόσεις και την Ιστορία μας, για λάθος λόγους, με νευριάζει...
Αγαπητέ Μπερδεμένος: Λέω πολύ απλά ότι διάφοροι λαοί επιλέγουν με έναν τρόπο να θυμούνται ότι ανήκουν σε ένα σύνολο και τιμούν μια στιγμή της Ιστορίας τους.
Το ίδιο κάνουμε και εμείς; που είναι το κακό;
Είναι μεγαλειώδεις οι στιγμές και Επανάστασης του 1821 και του Έπους του 1940-1944, κάθε τιμή είναι λίγη.
Να δεχθώ ότι δεν αρκεί η παρέλαση και πρέπει να αναβαθμιστεί το μάθημα της Ιστορίας, να ξέρουν τα παιδιά ποιος ήταν ο χίτλερ για να μην έχει αύριο νέα μέλη η ΧΑ, αλλά όχι και να τα κάνουμε όλα χυλό...
Η βασική διαφορά νομίζω είναι απλή, είμαστε ο Ελληνικός λαός ή ο πληθυσμός της Ελλάδας;
Αν είμαστε το πρώτο τότε είναι εύκολο να καταλάβουμε τι λέω...
Αν είμαστε το δεύτερο τότε θα σας παρακαλούσα να μου προστατεύσετε το ατομικό μου δικαίωμα να αυτοπροσδιορίζομαι ως Έλληνας...
@ az και DrAluca: Τα τρία σημεία ήταν ειρωνεία προς Χριστόπουλο και όσους σκέφτονται με τον ίδιο τρόπο.
Απέδειξα πολύ απλά ότι ο τύπος σκόπιμα προφανώς, αποσιωπά την πραγματικότητα.
Με έχει κουράσει ρε παιδιά αυτή η επίθεση στις κάθε μορφής παραδόσεις αυτού του τόπου, επειδή μια ελεεινή δεξιά έχει γεμίσει συμπλέγματα ένα τμήμα του Ελληνικού λαού.
Θα πρέπει να οικοδομήσουμε μια κοινωνία που το παιδί θα μπορεί χωρίς καμία συνέπεια να αρνείται και την παρέλαση και τα θρησκευτικά και ό,τι άλλο. Αλλά να μην καταργήσουμε τα πάντα γι' αυτό το παιδί...
Επίσης κουμάντο στο δικό σου παιδί ναι, εντός των ορίων που σου επιτρέπει η κοινωνία στην οποία επέλεξες να ζεις. Και για να μην παρεξηγηθώ στην ελληνική κοινωνία το ξύλο πχ δεν αποτελεί παιδαγωγική μέθοδο, άρα δεν μπορείς να δείρεις το παιδί σου.
Για τις στρατιωτικές παρελάσεις δεν καταλαβαίνω τι σας ενοχλεί, σας ανέφερα μια σειρά από ΠΟΛΥ περισσότερο πολιτισμένες χώρες που τις κρατούν ως παράδοση και τιμούν την Ιστορία τους, εμείς γιατί όχι;
Επειδή ο στρατός στήριζε την Δεξιά τόσα χρόνια και έκανε την χούντα;
Πάνε όλα αυτά τελείωσαν, ας πάμε παρακάτω και ας δούμε τα ουσιαστικά προβλήματα. Ο κόσμος φτάνει σε σημείο εξαθλίωσης και εμείς κάνουμε εκστρατεία για τις παρελάσεις...
@Capybara: Στην ανάλυση που κάνεις συμφωνώ, αυτό μπορούμε να συζητάμε αιωνίως.
Πάντως ο Αλέκος για την Δημοκρατία του '74 μίλησε και είπε πως την βλέπει, και εκείνη ήταν πολύ χειρότερη απ' την σημερινή...
Δύο φορές το χρόνο, αγαπημένο θέμα συζήτησης για πολλούς, η κατάργηση των παρελάσεων στις Εθνικές μας επετείους.
Κριτική από ποιους; από όσους η ιδεολογία τους διαπνέεται από τον διεθνισμό. Λογικό είναι να μην συμπαθούν οτιδήποτε παραπέμπει στο Έθνος.
Ας δούμε όμως και την συντριπτική πλειοψηφία του Ελληνικού λαού που πιστεύει στην έννοια του Έθνους, στις παραδόσεις και αισθάνεται περήφανη για την ΣΥΓΧΡΟΝΗ Ιστορία του Ελληνικού Έθνους. Μάλλον διαφωνεί με την κατάργηση ή μήπως έχουμε δείγματα για το αντίθετο;
Ας δούμε και το άρθρο τώρα, ο κ. Χριστόπουλος ή δεν γνωρίζει ή σκόπιμα αποσιωπά την πραγματικότητα.
Στρατιωτικές παρελάσεις γίνονται στην Αγγλία για γενέθλια της Βασίλισσας, στην Γαλλία για την πτώση της Βαστίλης, στη Ρωσία για την λήξη του Β' Παγκοσμίου ΠΟλέμου, στην Ισπανία για την ανακάλυψη της Αμερικής από τον Κολόμβο και δεν ξέρω αν ξεχνώ καμια ακόμα.
Ακόμη παρελάσεις γίνονται για την λήξη του Β' ΠΠ καθώς και την Ανακωχή του Α' ΠΠ σε πολλές χώρες της Δυτικής Ευρώπης και τις ΗΠΑ.
Ας μας συγχωρέσει ο κ. Χριστόπουλος και οι ομοϊδεάτες του, αλλά μπορεί η Ελλάδα να είναι ΕΞΙΣΟΥ πολιτισμένη με αυτές τις χώρας, δεν χρειάζεται να γίνουμε καλλίτεροι από αυτούς...
Προτείνω στον κ. Χριστόπουλο και τους ιδεολογικούς του φίλους τα εξής:
1. Πέραν των παρελάσεων, να καταργήσουμε το ελληνικό κράτος, άλλωστε επιζήσαμε ως Γένος χωρίς αυτό για τουλάχιστον 400 χρόνια...
2. Να καταργήσουμε την ελληνική γλώσσα η οποία ως ομιλούμενη μόνο από 15.000.000 ανθρώπους, έχει μεταπέσει σε διάλεκτο και εμποδίζει την ευκολία επικοινωνίας των πολιτών του κόσμου, να μαθαίνουμε στο σχολείο αγγλικά, γαλλικά και ισπανικά.
3. Να καταργήσουμε το Ελληνικό αλφάβητο και να προωθήσουμε το λατινικό χάριν ευκολίας.
Αν συμβούν όλα τα παραπάνω, τότε ελπίζω θα πάψουμε ως σύνολο να είμαστε εθνικιστές, αντιδραστικοί κλπ. Έτσι όσοι πιστεύουμε στα παραπάνω θα γίνουμε σταδιακά μειονότητα και τότε θα έρθουν οι διεθνιστές, προβάλλοντας τα ατομικά μας δικαιώματα (αυτοπροσδιορισμό εθνικότητας, γλώσσας, πολιτισμού, ιστορίας κλπ) να μας σώσουν...
Δεν αναφέρθηκαν καθόλου στις δυνατότητες της Γεωργίας, είναι σε θέση η χώρα να πλουτίσει από την αγροτική βιομηχανία...
Φαίνεται ότι ο ναζισμός δεν έχει φύγει από το μυαλό ορισμένων φίλων και συμμάχων Γερμανών...
Γιατί τι άλλο από ναζί-φασίστας-ρατσιστής μπορεί να είναι κάποιος που προσπαθεί να βρει λαούς "καθαρούς"...
Ποιον πολιτισμένο άνθρωπο απασχολεί ποιος "συνευρέθηκε" με ποιον;
Τα στοιχεία που χαρακτηρίζουν τα έθνη σήμερα είναι στοιχεία πολιτισμού και μόνον, οι θεωρίες του αίματος είναι για τους νοσταλγούς του χίτλερ, που δεν έχουν θέση ανάμεσά μας.