Ιράν: επιστολή που αποδεικνύει τη νίκη του Μουσαβί;
Άλλη μια μέρα οι οπαδοί του Μουσαβί κατέβηκαν στη κεντρική λεωφόρο, όμως αυτή τη φορά ήταν ντυμένοι στα μαύρα πενθώντας για τους νεκρούς των τελευταίων ημερών. Στα χέρια τους κρατούσαν ένα χαρτί στο οποίο αναγράφονται τα πραγματικά αποτελέσματα των εκλογών και αποδεικνύεται η νοθεία.
Υφίσταται μια επιστολή από τον Ιρανό υπουργό εσωτερικών, Sadeq Mahsuli, προς τον ανώτατο άρχοντα του Ιράν τον Ayatollah Ali Khamenei, την επομένη των εκλογών, που του γνωστοποιεί τα πραγματικά αποτελέσματα των εκλογών. Σύμφωνα λοιπόν με αυτό το έγγραφο ο Mousavi πήρε 19.075.623 ψήφους, ο Karroubi 13,387,104 και ο Ahmadinejad 5,698,417.
Χαρακτηριστικά η επιστολή προς τον Ayatollah Ali Khamenei αναφέρει :
« Εμπιστευτικό προς Ayatollah Ali Khamenei
Γνωρίζοντας τις ανησυχίες σας για τις δέκατες προεδρικές εκλογές αλλά και την επιθυμία σας για επανεκλογή του Ahmadinejad σε μια τόσο κρίσιμη περίοδο, σας γνωστοποιώ πως τα αποτελέσματα είναι έτσι κανονισμένα ώστε να είναι σε αρμονία με την επανάσταση και το Ισλαμικό σύστημα. Τα αποτελέσματα που θα ανακοινωθούν θα είναι τέτοια ώστε να αποτρέπουν την αντίδραση της αντιπολίτευσης και των οπαδών της. Για τα στοιχεία σας και μόνο σας γνωστοποιώ τα πραγματικά αποτελέσματα : Mirhossein Mousavi 19.075.623 - Mehdi Karroubi 13.387.104 - Mahmoud Ahmadinejad 5.698.417 - Mohsen Rezai 38716»
Η αυθεντικότητα της επιστολής αμφισβητείται. Άλλωστε δημιουργεί αρκετά ερωτήματα. Πώς γίνεται για παράδειγμα ο «αδιάφορος» υποψήφιος Karroubi να πήρε περισσότερους ψήφους από τον Ahmadinejad. Το συγκεκριμένο έγγραφο έχει στα χέρια και η φημισμένη συγγραφέας και βραβευμένη με Όσκαρ σκηνοθέτης για τη ταινία Περσέπολις, Marjane Satrapi. Είναι βέβαιο πως αυτό το έγγραφο θα επιφέρει ένα ακόμα πλήγμα στην εικόνα του Ahmadinejad και στη νομιμότητα των εκλογικών αποτελεσμάτων. Πάνω από όλα όμως δίνει το δικαίωμα στη πλευρά του Μουσαβί να μετατρέψει τις μέχρι τώρα υποψίες σε απόλυτη πεποίθηση ότι ο ηγέτης της αντιπολίτευσης θα έπρεπε να είναι πρόεδρος του Ιράν.
Ο Μουσαβί κήρυξε τη σημερινή ημέρα (18/06), «ημέρα πένθους» για τα θύματα των τελευταίων ημερών (7 ήταν οι νεκροί με τις επίσημες αρχές) και ζήτησε από το κόσμο «εκφράσει την αλληλεγγύη του προς τις οικογένειες των νεκρών.»
Μήνυμα από τους ποδοσφαιριστές του Ιράν
Σε αγώνα της εθνικής ομάδας του Ιράν με τη Νότια Κορέα στη Σεούλ στο πλαίσιο της προκριματικής φάσης του Παγκοσμίου Κυπέλλου, ορισμένοι ποδοσφαιριστές εμφανίστηκαν με πράσινα –το χρώμα του κόμματος του Μουσαβί- περιβραχιόνια στέλνοντας ένα ξεκάθαρο πολιτικό μήνυμα. Στο δεύτερο ημίχρονο οι ποδοσφαιριστές αφαίρεσαν τα πράσινα περιβραχιόνια ενθαρρύνοντας τις υποψίες πως δέχτηκαν πιέσεις από τον προπονητή.
Καταστολή και στο ίντερνετ
«Οι φύλακες της Ιρανικής επανάστασης» το πιο ισχυρό στρατιωτικό σώμα στο Ιράν προειδοποίησε τους bloggers της χώρας να καταργήσουν υλικό από το ίντερνετ που «δημιουργούν εντάσεις» αλλιώς θα υποστούν τις νομικές συνέπειες.
Πηγή : independent
Short Link: http://tvxs.gr/node/13318
- Εισέλθετε στο σύστημα ή εγγραφείτε για να υποβάλετε σχόλια
34 Σχόλια
Δεκτές οι εξηγήσεις των χρηστών εφόσον ξαναγράφτηκε το άρθρο και πράγματι το TVXS καλό θα ήταν να σημειώνει τις διορθώσεις και όχι να τις περνάει στα κρυφά. Το κάνουν όλα τα μεγάλα πρακτορεία. Δεν είναι ντροπή...
Για την ιστορία, δε θα μου έκανε καμία εντύπωση η επιστολή να είναι ψεύτικη.
Αλλά το άγχος ορισμένων να βγάλουν γρήγορα-γρήγορα τα γνωστά προκάτ "συμπεράσματα" δεν κρύβεται...
Θεστα
Δεν υποστηριζουμε κανενα αυταρχικο! Ουτε τον Σανταμ Χουσειν
Ειδες βεβαια την 'δημοκρατια' που εγκαθιδριθικε και ειδες και το κοστος!!!!
@thesta
Κανεις δεν υποστηριζει κανεναν αρχιφασιστα. Απο την αλλη εγω προσωπικα δεν μπορω να αποδεχτω ως αξιοπιστο αποδεικτικο στοιχειο νοθειας την συγκεκριμενη επιστολη-σκουπιδι. θα το ξαναπω μονο ενας βλακας δεν μπορει να καταλαβει οτι προκειται περι απατης.
Και επειδη μπαινω και εγω στο wikipedia το αν εγινε ή οχι νοθεια ειναι πολυ αμφιλεγομενο θεμα, σε καθε περιπτωση ομως πουθενα δεν υποστηριζεται οτι ο Καρουμπι πηρε περισσοτερες ψηφους απο τον Αχμαντινετζαντ.
Πανω απο ολα θα πρεπει να ειμαστε με την αληθεια και οχι με αυτα που μπορει να βολευουν την Δυση...
Προφανώς εννοούσα Ιραν στο 100793.
Οι προχειρότητα στις αναλύσεις σας και το αντιαμερικανικό σας μένος που σας ωθεί να υποστηρίζετε τέτοιους Χιτλερίσκους είναι που πρέπει να προβληματίζει. Όχι το αν υπήρχε ερωτηματικό στον τίτλο.
Πρωτού μερικοί βγάλετε συμπεράσματα κατά της νοθείας μπειτε και σε καμία Wikipedia.
Εκεί Sofoklis θα δείς ότι ο πληθυσμός του Ιράκ είναι 70 εκατ. και όχι 40 όπως ισχυρίζεσαι στο ποστ σου. Σφάλμα 30 εκατομμύρια (Non a trivial error...).
Έλεος, παιδιά. Νομίζετε ότι κάνετε καλό στην Αριστερά υποστηρίζοντας έναν αρχιφασίστα?
Όταν θα λάβεις αυτό το γράμμα....εγώ θά είμαι πολύ μακριά!!!!!!!!!!
Όπως είναι το άρθρο εξακολουθεί να είναι απαράδεκτο !
Το TVXS πρέπει να ζητήσει συγγνώμη από τους αναγνώστες του !
ρε τωρα το δα. έχουν αλλάξει όλο το άρθρο!! αχαχαα. α καλαάα
λεω και γω! θα τρελαθω? ημουν σίγουρος οτι εχτες δεν ειχε ερωτηματικο. και σκαει το greekforum και μας κανει και υποδείξεις γραμματικης απο πανω?! ε οχι.
θα μας τρελάνουν αυτοι ρε!!
το θέμα πάντως είναι οτι προφανώς επικρατεί σύγχυση σε όσους αρθρογραφούν σε αυτό το site. ούτε να ασχοληθούν και να κατανοήσουν τι γράφει το αρχικό κείμενο!? με copy paste και translator το κανα και γω!
α) η επιστολή που παρατίθεται στο αρχικό site είναι προφανώς ψευδής.
β) είναι προφανές επίσης οτι η ομάδα tvxs ήθελε διακαώς να ανεβάσει ένα άρθρο που να αποδεικνύει τους προφανώς αναληθείς ισχυρισμούς του Μουσάβι περί δικής του νίκης στις εκλογές.
γ) και αντι να ανεβάσει όντως ένα άρθρο που να το αποδεικνύει, ανέβασε άρθρο που έχει συνταχθεί απο ανθρώπους που υποστηρίζουν την αποδιοργάνωση και την αποσταθεροποίηση της κοινωνικοοικονομικής ζωής στο ιράν με στόχο να γίνει μπάχαλο. όπως και ΣΤΗ ΠΕΡΊΠΤΩΣΗ της ελληνικής χούντας , που την υποκίνησαν άλλοι!!!
δ)ντροπή ρε!
Το αποτέλεσμα απο Google Search: Οπως αναφέρει πριν 22 ώρες το άρθρο ανέβηκε χωρίς ερωτηματικό...
ΤVXS.gr (BETA) - Ιράν: επιστολή που αποδεικνύει τη νίκη του Μουσαβί
TVXS - TV Χωρίς Σύνορα (info@tvxs.gr). Σύμφωνα με το ρεπορτάζ του δημοσιογράφου της Independent, Robert Fisk, οι οπαδοί της αντιπολίτευσης του Ιράν έχουν ...
www.tvxs.gr/v14532 - Πριν από 22 ώρες - Παρόμοιες σελίδες
Η φράση μέσα στο άρθρο :
"Χαρακτηριστικά (sic) η επιστολή προς τον Ayatollah Ali Khamenei αναφέρει :"
πως σας φαίνεται εσάς ;
η φράση : "Καταστολή ΚΑΙ στο ίντερνετ" ;;
Ανζητούμε όλοι πιστεύω - με αγωνία - αξιόπιστη δημοσιογραφία, φίλοι του TVXS μήπως χρειάζεται περισσότερη προσοχή ;
Υπάρχουν δύο θέματα εδώ. Το ένα είναι αν η επιστολή είναι αληθινή. Το άλλο είναι τί λέει ο Φισκ για την αυθεντικότητα, και τί λέει το τβχς ότι λέει ο Φισκ για την αυθεντικότητα. Εγώ ασχολήθηκα μόνο με το δεύτερο. Επισήμανα ότι αρχικά το τβχς παρουσίασε λάθος τη θέση του Φισκ, λέγοντας ότι ο Φισκ θεωρεί την επιστολή γνήσια. Αυτό είναι λάθος. Το τβχς στη συνέχεια διόρθωσε κάπως το λάθος, τουλάχιστον στον τίτλο. Στο σώμα του άρθρου τα πράγματα είναι ακόμα μπερδεμένα, ακόμα και αν, όπως βλέπω τώρα, αναφέρεται τουλάχιστον η πρόταση "Η αυθεντικότητα της επιστολής αμφισβητείται". Τα δύο θέματα είναι ανεξάρτητα το ένα από το άλλο.
Ο Fisk αφήνει όλα τα ενδεχόμενα ανοικτά (!) :
"ο Mousavi πήρε 19.075.623 ψήφους, ο Karroubi 13,387,104 και ο Ahmadinejad 5,698,417"
Μα δεν βλέπετε ότι πρόκειται για χοντροκομμένη προβοκάτσια ; για κακόβουλο ψέμα ; για μεθοδολογία Γκαίμπελς ;
Εάν έχετε την παραμικρή επαφή με τα θέματα του Ιράν τότε ξαναδείτε παρφακαλώ τους αριθμούς που αναφέρει !
Το ερωτηματικό μπήκε μετά την επισήμανση στα σχόλια. Δυστυχώς όμως δε λύνει ούτε αυτό την παρεξήγηση. Μπορεί τώρα να μπαίνει σε αμφισβήτηση αν η επιστολή είναι αληθινή ή όχι, αλλά το άρθρο εξακολουθεί να δίνει την εντύπωση ότι σύμφωνα με τον Fisk η επιστολή είναι αληθινή. Αυτό είναι απλά λάθος. Ο Fisk αφήνει όλα τα ενδεχόμενα ανοιχτά. Το θέμα είναι αρκετά σημαντικό για να απαιτούμε την στοιχειώδη προσοχή (για να μην πω προσοχή στη δεοντολογία) από τους συντάκτες του tvxs. Το ότι κάποιοι συνδέουν την επισήμανση του λάθους του tvxs με συγκεκριμένη στάση στο θέμα του Ιράν είναι απλά ανόητο. Έχω ήδη στείλει το λινκ στο πρωτότυπο άρθρο παρακάτω.
@GreekForum
Η ειδηση ανεβηκε χτες, εισαι σιγουρος οτι υπηρχε απο την αρχη σημειο στηξης στο τιτλο?
Από τα σχόλια ένα συμπέρασμα (ξανα-)βγάζω:
Έλληνας αριστερός = φιλοχουντικός (κατά 90%...)
Και ο τίτλος του άρθρου είναι μια χαρά. Το ερωτηματικό στο τέλος είναι σημείο στίξης, δεν είναι γιρλάντα. Για όσους ξέρουν να διαβάζουν τουλάχιστον.
Κατ' αρχήν να πω ότι συμφωνώ απόλυτα με το σχόλιο του periklee (ID 99263) που αφορά τον χαρακτήρα αλλά και τον τίτλο του δημοσιεύματος αυτού !
Με αφορμή την συνεχιζόμενη πολιτική αναταραχή στην Περσία ήθελα να σημειώσω μερικές σκέψεις.
Δεν είμαι ειδικός επί των θεμάτων της Περσίας. Με αυτά που γνωρίζω, που έχω δηλαδή συζητήσει και διαβάσει μέχρι τώρα, λογικές θέσεις (όπως αυτές που συνόψισε ο Γ. Δελαστίκ στο άρθρο του στο ΕΘΝΟΣ http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11826&subid=2&tag=8397&pubid=4142864)
και - αν μου επιτρέπετε - η διαίσθησή μου, μου λένε ότι :
--- Προτιμώ ένα κλειστό δύσκολα εξελισσόμενο Περσικό καθεστώς από ένα περισσότερο 'εκλεπτυσμένο' και δυτικότροπο που θα ανοίξει τις πόρτες της Περσίας ανεξέλεγκτα και ταυτόχρονα θα αποδεχτεί την Δυτική κυριαρχία ---
Η αποδοχή της Δυτικής κυριαρχίας από την Περσία θα εξανεμίσει το μέλλον και θα σκοτώσει οριστικά τις ελπίδες πολλών εκατομμυρίων ανθρώπων που ζουν στις χώρες της περιοχής για ανεξαρτησία και πρόοδο.
Σκεφτείτε πως συμπεριφέρθηκε η Δύση στο Ιράκ (που φυσικά δεν είχε την εσωτερική ενότητα ούτε τα μέσα άμυνας που διαθέτει η Περσία).
Η συμπεριφορά της Δύσης έχει μεταλλαχθεί από την εποχή της Ιαπωνίας και της Κορέας, πέρασε μέσα από την κόλαση του Βιετ Ναμ και εξελίχθηκε στην τυφλά αρπακτική συμπεριφορά ενός πανίσχυρου θηρίου που βρίσκεται στην παρακμή του. Ενός κακόβουλου αχόρταγου τέρατος που αργοπεθαίνει.
Ας μην είμαστε πια τόσο εύπιστοι με τις ίδιες μας τις ζωές. Με χιλιάδες καθημερινά τεχνάσματα αυτό το κακόβουλο τέρας ροκανίζει και τις δικές μας ζωές. Οι γυναίκες μας μπορεί να ψηφίσουν αλλά σε λίγο θα βρεθούμε με μια εμφυτευμένη κάμερα στο κεφάλι, τα παιδιά μας δεν "παιδεύονται" αλλά απλώς ετοιμάζονται για την παραγωγή, η Ευρώπη πιτσιλίστηκε από τα αίματα των παιδιών της Γάζας και στην Ιταλία ετοιμάζονται "τάγματα ασφαλείας" που ορκίζονται στην φωτο του Μουσολίνι.
Μπορεί να αισθανόμαστε ασφαλείς μέσα στο σπίτι μας με τα δύο μπάνια και τις τρεις τηλεοράσεις αλλά το σύστημα δεν θα διστάσει να μας το πάρει όπως έκανε σε εκατοντάδες χιλιάδες σπίτια ... "Ρωμαίων πολιτών" στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού.
Ας μην είμαστε λοιπόν τόσο σίγουροι για την κοινωνική, πολιτική και πολιτιστική μας ανωτερότητα βλέποντας απέναντί μας των Αχμάντι Νε Ζάντ.
Η μοιρασιά με την Κίνα δεν τελείωσε ακόμη. Όταν θα τελειώσει, η ανακατανομή των πόρων και η 'ρύθμιση' του επιπέδου ζωής μεταξύ των «οπαδών του Χριστού και του Βούδα» - πιστέψτε με - θα είναι πολύ, μα πάρα πολύ επώδυνη !
έτσι ακριβώς
γίατι μόνο έτσι μπορεί να αναδειχθεί η επιθυμητή "νόμιμη" κυβέρνηση με "παράνομες" εκλογές στα γρήγορα
αλλιώς θα έπρεπε να ξαναγίνουν εκλογές με περισσότερους διεθνείς παρατηρητές και εκεί είναι πιο δύσκολο να μαγειρέψεις το αποτέλεσμα..
τελικά ο Ομπάμα δείχνει να ακολουθεί το πρόγραμμα Β. Κορέαν, Ιράν όπως το ξέραμε...
άντε με λίγο πιο περίτεχνη επικοινωνία από τους προηγούμενους...
Η χρησιμότητα αυτής της επιστολής είναι να φανατίσει τον κόσμο όχι προς την κατεύθυνση μιας νέας εκλογής, αλλά ενός πραξικοπήματος με μία και μόνο αρχή: ο Μουσαβί εξελέγη πάει και τελείωσε!
οι Αμερικάνοι προσπαθούν για ένα people power coup αλλά δεν νομίζω ότι θα τα καταφέρουν... είναι ο,τι συνέβη στην Ουκρανία, στη Γεωργία και επιχειρήθηκε στη Βενεζουέλα. Στην περίπτωση του Ιράν μένει να φανεί...
χαχα οπως γραφει ο φιλος πιο κατω..
η φωτο ειναι ολα τα λεφτα!
τωρα κατα τα αλλα αντε να βγαλεις ακρη
Θα συμφωνησω εν μερη με τον Chandragupta. Το κειμενο του Fisk αναφερει συγκεκριμενα οτι δεν ειανι βεβαιο κατα ποσο ειναι γνησιο το εγγραφο που μοιραζοταν μαζικα σε αντιτυπα.
Και μπορει και ο independent να εχει αντιστοιχο τιτλο αλλα τουλαχιστον το κειμενο ειναι αλλιως και θελω να πιστευω οτι ο συντακτης το διαβασε.
Νομιζω οτι το επιπεδο των ειδησεων εχει αρχισει να πεφτει εδω και πρεπει να προσεχτει. Η ταχυτητα της (ανα)μεταδωσης της ειδησης δεν ειναι το παν.
Φανταστητε τι θα λεγαμε σε αντιστοιχη περιπτωση ενος "μη προοδευτικου" μεσου.
Για την ιστορια
http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/fisk/robert-fisk-secre...
@ sofocles
Το Ιράν έχει περίπου 75 εκ. κατοίκους
@ vavi
Κι ομως ετυχε να συζητω με φιλους "αριστερης" ιδεολογιας οι οποιοι ισχυριζονταν οτι θα προτιμουσαν να μενουν στο Ιραν παρα στις ΗΠΑ!
Απιστευτο κι ομως αληθινο!!
Είναι χούντα του κερατά! Δέν υπάρχουν αυταπάτες!
Καλα η συγκεκριμενη επιστολη βρωμαει μυστικες υπηρεσιες... Μονο ενας βλακας δεν μπορει να μην διαπιστωσει οτι προκειται περι ενος αθλιου κατασκευασματος...
Και θα το ξαναπω για οσους εχουν ψευδαισθησεις, ο Μουσαβι ΔΕΝ ειναι εναντιον της Ισλαμικης Επαναστασης και Δημοκρατιας.
υ.γ. Για τον τιτλο δεν θα σχολιασω, μας εχετε συνηθησει στους πιασαρικους τιτλους στο tvxs...
απαντηση προς τον προηγουμενο¨:
οσο κι αν υπαρχουν ξενα συμφεροντα που θα θελαν να διεισδυσουν στο Ιραν, το να υπερασπιζεσαι και μονο
ενα απο τα στυγνοτερα και ζωωδεστερα καθεστωτα που εχει γνωρισει ο πλανητης ειναι ΝΤΡΟΠΗ
σιγα μη θιχτηκαν απο το TVXS τα γενια του αγιατολαχ...
ασε μας ρε φιλε...δε βλεπεις περα απ τη μυτη σου...
Θεωρώ ειλικρινά ντροπή ενα, γενικα, αξιοπρεπές site (οσον αφορά τα θέματα αλλα κ τους τρόπους σχολιασμού-παρουσίασης-αντιμετώπισης) να φιλοξενεί ενα τόσο φιλοδυτικό-αμερικανικό, ενδεχομένως και προπαγανδιστικό άρθρο, συνοδευόμενο απο εναν απαράδεκτο τίτλο. Δε γνωρίζω κάτω απο ποιες συνθήκες δημοσιεύτηκε με την παρούσα μορφή πάντως η απόσυρση-τροποποίησή του είναι αναγκαία.
Προσωπικά πιστεύω πως η αμφισβήτηση των αποτελεσμάτων των ιρανικών εκλογών αποτελεί ξεκάθαρη προσβολή προς τους θεσμούς του κράτους,ενός κράτους που τα τελευταία χρόνια δέχεται αλλεπάλληλες επιθέσεις απο εκπροσώπους του δυτικού "πολιτισμένου" κόσμου. Ελπίζω να πρόκειται για εξαίρεση και οτι το tvxs να αποφύγει στο μελλον την ευθυγράμμηση με τέτοιου είδους τακτικές (όπως άλλωστε συνηθίζει)
και η φωτό είναι όλα τα λεφτα! παει και πακέτο με το τίτλο, με τον ιρανό με τη κοτρώνα να έχει κλείσει και το ένα μάτι (για καλύτερο σημάδι) και να βλέπει κατευθείαν Ahmadinejad!!!
υ.γ. πιστεύω μεταξύ άλλων οτι πρέπει να επικρατήσει η ΛΟΓΙΚΗ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, πανω απο όλα.
Α, ναι. Τελείως άκυρος και παραπλανητικός ο τίτλος. Φάουλ TVXS