Eurovision: το πανηγύρι των πολλών, ημέρα αγώνα για ορισμένους
Στην πλατεία Pushkin της Μόσχας, μια ομάδα ανθρώπων, οι οποίοι φαινομενικά θα μπορούσαν να είναι μέλη κάποιας φιλοζωικής οργάνωσης, μαζεύουν υπογραφές σε ένα κείμενό τους και συνομιλούν με τον κόσμο. Αντίθετα με αυτό το οποίο θα περίμενε κανείς, τα μηνύματα τα οποία διαδίδουν είναι αυτά του μίσους και της απέχθειας προς το «διαφορετικό». Άνδρες και γυναίκες της μεσαίας τάξης, ηλικίας από 30 έως 50, ρωσικής καταγωγής, κρατούν πανό που αναγράφουν φοβικά συνθήματα όπως «Η Μόσχα δεν είναι τα Σόδομα», ή «Υπογράψτε το κείμενο εναντίον της πορείας των φρικιών».
Η καμπάνια, την οποία πραγματοποιεί το επονομαζόμενο Ορθόδοξο Μέτωπο, είναι ενάντια στην κίνηση «Moscow Gay Pride», και στην επερχόμενη πορεία της στη ρωσική πρωτεύουσα. Τα μέλη του Ορθόδοξου Μετώπου μοιράζουν φυλλάδια στα οποία φαίνεται μια τραβεστί να αντιπαραβάλλεται με μια εικόνα από την τραγωδία στη Beslan, φέροντας το σύνθημα «η ομοφυλοφιλία είναι το ίδιο με την τρομοκρατία». Οι μνήμες από το αιματοβαμμένο δράμα, κατά το οποίο Τσετσένοι αυτονομιστές εισέβαλαν σε σχολείο της Βορείου Οσετίας, κρατώντας ομήρους 1.200 μαθητές και ενήλικες για μέρες, είναι ακόμα νωπές στη μνήμη των Ρώσων. Επιχείρημά τους είναι ότι η πορεία προωθεί αντικυβερνητικές ιδέες και την ομοφυλοφιλία, κάτι το οποίο φαίνεται να έχει απήχηση στους περαστικούς, καθότι αρκετοί υπογράφουν το κείμενό τους.
Λίγο μακρύτερα στέκεται ο Nikolai Alexeyev, διοργανωτής της πορείας των ομοφυλόφιλων. Δηλώνει την απογοήτευσή του για «τη Ρωσία του 21ου αιώνα», ωστόσο, γνωρίζοντας ότι είναι το πιο μισητό πρόσωπο μεταξύ των μελών του Ορθόδοξου Μετώπου, δεν πλησιάζει περισσότερο. Από το 2006 επιχειρεί να εξασφαλίσει άδεια για μια ειρηνική πορεία ομοφυλόφιλων και λεσβιών, ωστόσο κάθε φορά ο δήμαρχος της Μόσχας Yuri Luzhkov, απαγορεύει τη διεκπεραίωσή της, χαρακτηρίζοντάς την ως «σατανική». Όταν, δίχως άδεια, συγκεντρώνονται τελικά οι ομοφυλόφιλοι, υπό την ανοχή της αστυνομίας, ακροδεξιοί παρακρατικοί και ορθόδοξοι φανατικοί εξευτελίζουν και βιαιοπραγούν ενάντιά τους. Στην αντίστοιχη πορεία του 2006, ο Volker Beck, μέλος του γερμανικού κοινοβουλίου από το κόμμ των Πρασίνων, είχε δεχθεί επίθεση από ακροδεξιούς, ενώ επιχειρώντας να λάβει μέρος και σε αυτήν του 2007, «απήχθη» από την αστυνομία, και οδηγήθηκε μακριά από την διαδήλωση.
Η βία κατά των ομοφυλόφιλων στη Ρωσία, είναι μέρος της καθημερινότητάς τους, με επιθέσεις σε χώρους που υποστηρίζουν ανοιχτά την κοινωνική τους ομάδα, τον αποκλεισμό τους από διοργανώσεις και από εκλογικούς καταλόγους, ενώ σε περιπτώσεις όπου εργοδότες είδαν ομοφυλόφυλους υπαλλήλους τους στην τηλεόραση, τα άτομα αυτά απολύθηκαν χωρίς αιτιολογία. Τον Οκτώβριο του 2008, οι αρχές στην Αγία Πετρούπολη έκλεισαν τελευταία στιγμή έν φεστιβάλ ταινιών, το οποίο διοργανωνόταν από ομοφυλόφιλους και λεσβίες, καλώντας την πυροσβεστική και την αστυνομία, προφασιζόμενοι ότι υπάρχει κίνδυνος πυρκαγιάς.
Θεωρικά, το ρωσικό σύνταγμα δεν επιτρέπει τέτοιου είδους διακρίσει. Θεωρητικά επίσης, η Ρωσία, ως μέλος του Συμβουλίου της Ευρώπης, προστατεύει την ελευθερία του λόγου και της έκφρασης. Η πραγματικότητα ωστόσο διαφέρει κατά πολύ, καθότι ομάδες όπως το Ορθόδοξο Μέτωπο μπορούν ελεύθερα να διακινούν μηνύματα μίσους στο κοινό, ενώ κοινωνικές ομάδες όπως αυτές των ομοφυλόφιλων πρέπει να κρύβονται.
Σε μια κίνηση τακτικής, ο Alaxeyev και οι σύντροφοί του αποφάσισαν να προχωρήσουν στη διοργάνωση της πορείας, χωρίς άδεια, στις 16 Μαΐου, μέρα κατά την οποία τα μάτια ολόκληρης της Ευρώπης θα είναι στραμμένα πάνω στη Ρωσία, λόγω του διαγωνισμού τραγουδιού της Eurovision. Η επίσημη θέση του δημαρχείου ήταν ότι «ποτέ δεν έχουν υπάρξει, και ποτέ δεν θα υπάρξουν πορείες ομοφυλόφιλων στη Μόσχα», ενώ αντιδρώντας στις δηλώσεις αυτές, ο Αlexeyev απαντά σαρκαστικά ότι «υπέθετα ότι η κυβέρνησή μας ήταν πιο έξυπνη. Εικόνες ανθρώπων που έχουν ξυλοκοπηθεί στο δρόμο δεν είναι ακριβώς θετικές για τη Ρωσία», προσθέτοντας ότι τα σχέδια για τη διοργάνωση της πορείας δεν αλλάζουν καθόλου.
Το προφίλ του 31χρονου Alexeyev μοιάζει πολύ με αυτό ενός τυπικού Ρώσου επιχειρηματία, ωστόσο μετά την αποφοίτησή του από το πανεπιστήμιο, αποφάσισε να ασχοληθεί με τα δικαιώματα των ομοφυλόφιλων. Θέλοντας να κάνει διδακτορικό στη νομική θέση των ομοφυλόφιλων στη Δυτική Ευρώπη, μετά την άρνηση της πρότασής του, επιχείρησε να προκαλέσει την απόφαση αυτή δικαστικά, ωστόσο η θέση του πάλι απορρίφθηκε. Ο ίδιος, παντρεμένος με τον σύντροφό του στη Γενεύη, έχει εκπλαγεί με την ελευθερία που «απολαμβάνουν» οι ομοφυλόφιλοι στις μεγάλες Δυτικές πόλεις, παρόλα αυτά δεν σκέφτεται να φύγει τελείως από τη Μόσχα. «Η Μόσχα είναι η πόλη μου» αναφέρει, συμπληρώνοντας ότι έχει τους φίλους του και την οικογένειά του εκεί, ενώ αντικρούοντας τους ισχυρισμούς του δημάρχου Luzhkov, ότι το 99% των πολιτών είναι ενάντια στην πορεία των ομοφυλόφιλων, ο ίδιος λέει ότι πάνω από το 50% δεν έχουν αντίρρηση να πραγματοποιηθεί.
Οι δημοσκοπήσεις ωστόσο δείχνουν άλλα αποτελέσματα, με αυτή του ανεξάρτητου οργανισμού Levada να δείχνει ότι το 80% των Ρώσων πιστεύει ότι η ομοφυλοφιλία είναι ανήθικη. Αντίστοιχα, σε τηλεφωνική έρευνα ραδιοφωνικού σταθμού, τέσσερις στους πέντε ακροατές θεωρούν ότι ο δήμος έχει τη δυνατότητα να απαγορεύσει μια τέτοια πορεία.
Σημαντικό ρόλο στη διαμόρφωση τέτοιας γνώμης έχει παίξει η ρωσική ορθόδοξη εκκλησία, ακόμα και αν οι εκπρόσωποί της κρατούν αποστάσεις από τα περιστατικά βίας. Σε δηλώσεις του ο μητροπολίτης Κύριλλος χαρακτήρισε την πορεία ως μια «κραυγαλέα παρουσίαση του σοδομισμού, που διαφθείρει την ηθική του συνόλου».
Ωστόσο οι διαδηλώσεις των προηγούμενων ετών κάθε άλλο παρά «κραυγαλέες» είναι, κρατώντας σαφείς αποστάσεις από τις αντίστοιχες εκδηλώσεις «gay parade» που γίνονται σε άλλες χώρες. Στην Ρωσία, η πορεία των ομοφυλόφιλων δεν έχει καμία σχέση με τα πολύχρωμα πάρτι των άλλων χωρών, καθότι έχει χαρακτήρα καθαρά υπέρ των κοινωνικών και πολιτικών ελευθεριών. «Τη στιγμή που το «gay parade» της Ρωσίας γίνει απλά πάρτι, δεν θα αποτελεί πλέον κάτι το οποίο θα με ενδιαφέρει προσωπικά» συμπληρώνει ο Alexeyev.
Πηγή: Spiegel
Short Link: http://tvxs.gr/node/10779
- Εισέλθετε στο σύστημα ή εγγραφείτε για να υποβάλετε σχόλια
15 Σχόλια
συμφωνω ότι η χώρα ηθικά έχει πιάσει πάτο...από τη μια οι ζάμπλουτοι με τις γκομενάρες και τις αμαξάρες και από την άλλη οι χριστιανοθρησκευόμενοι που τους ενοχλούν οι ομοφυλόφιλοι
Φίλε fantoma «δημοσκόπος» δεν είμαι, αλλά καταλαβαίνω αυτό που λες και όντως είναι εφικτό τεχνηέντως με τις κατάλληλες ερωτήσεις να βγάλεις κάποιο αποτέλεσμα θετικό ή αρνητικό, ανάλογα ποιον και τι βολεύει και για ποιανού λογαριασμού γίνεται η δημοσκόπηση. Πάντως για την συγκεκριμένη δημοσκόπηση που αναφέρεται στο άρθρο, εμείς δεν γνωρίζουμε εάν είναι «κωλοδημοσκόπηση», ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ και εάν δεν είναι, επαναλαμβάνω ότι θα πρέπει να σεβόμαστε και την πλειονότητα!!
Επιπλέον φίλε fantoma, άλλο είναι να συζητάμε για τον ρατσισμό που αντιμετωπίζουν αυτοί οι άνθρωποι, το οποίο είναι κατακριτέο γεγονός και δεν τηρούνται τα δικαιώματα τους και ο σεβασμός απέναντι σε αυτούς, στην δουλειά ή και στο σπίτι αν θέλεις από κάποιους συγγενείς, φίλους, στο νοσοκομείο, στο σχολείο...σε ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ και άλλη είναι η συζήτηση το να κάνουν δημόσια παρέλαση και να «αναστατώσουν» εάν θέλεις τον εσωτερικό κόσμο («ηθική») των υπόλοιπων που δεν τους δέχεται.... και κατά την εκτίμηση μου με αυτόν τον τρόπο οι ομοφυλόφιλοι δεν σέβονται εάν θέλεις την «διαφορετικότητα» των μη ομοφυλόφιλων που είναι πλειονότητα.....και επιπλέον κατά την εκτίμηση μου στην συγκεκριμένη περίπτωση αφού το Ρωσικό Σύνταγμα όπως αναφέρει το άρθρο: «Θεωρητικά, το ρωσικό σύνταγμα δεν επιτρέπει τέτοιου είδους διακρίσεις. Θεωρητικά επίσης, η Ρωσία, ως μέλος του Συμβουλίου της Ευρώπης, προστατεύει την ελευθερία του λόγου και της έκφρασης», τότε οι Ρώσοι ομοφυλόφιλοι ας πάνε στα τοπικά ή εάν χρειαστεί και στα διεθνή δικαστήρια και να διεκδικήσουν τα αναφαίρετα δικαιώματα τους....στην συγκεκριμένη περίπτωση όμως οι ομοφυλόφιλοι εκμεταλλεύονται το γεγονός της eurovision και μαζί και με εξωτερικές δυνάμεις τύπου μη κυβερνητικών οργανώσεων προσπαθούν να δημιουργήσουν κλίμα έντασης. Η ΛΥΣΗ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΤΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ τοπική ή και διεθνή.
oramatistis
"η δημοσκόπηση είναι καλώς ή κακώς μια ένδειξη για το τι θέλει η πλειονότητα των κατοίκων μιας πόλης ή οτιδήποτε άλλο.....και εκτίμηση μου είναι ότι στην περίπτωση αυτή θα πρέπει να σεβόμαστε και την θέση της πλειονότητας"
Οι δημοσκοπήσεις με τον τρόπο που κάνουν τις ερωτήσεις, παράγουν και τα ανάλογα αποτελέσματα. Ο σεβασμός πρέπει να υπάρχει για τα δικαιώματα αυτών των ανθρώπων και ο αγώνας τους ενάντια στο ρατσισμό που αντιμετωπίζουν καθημερινά δεν μπορεί να καταστέλλεται σε καμία περίπτωση και σίγουρα όχι στο όνομα μιας κωλοδημοσκόπησης.
Φίλε fantoma δεν πειράζει για την επιθετικότητα, την έχω συνηθίσει!!:-)))...καμιά φορά γίνεται και άθελα μας στα πλαίσια διαλόγου, αλλά γενικότερα εδώ μέσα σπάνια σχολιάζω επίσημα δημοσιεύματα του TVXS και δεν κάνω διαλόγους.
Το ότι απολύθηκαν ομοφυλόφιλοι από την δουλειά τους είναι λάθος και σίγουρα κατακριτέο, έχουν και αυτοί αναφαίρετο δικαίωμα στην δουλειά...είτε είναι γκει.. ή λεσβίες .Ουπς.. Σόρρυ φιλε αλλα δεν διάβασα εγώ σωστά το άρθρο, εγώ αρχικά κατάλαβα ότι απολύθηκαν ομοφυλόφιλοι εργαζόμενοι από τα Ρωσικά κανάλια....που είναι άσχετο, δεν το πρόσεξα.. για αυτό και η ασυνεννοησία!!! Και μετά απλά ανέφερα ότι σε αντίθεση για το τι γίνεται με το θέμα των ομοφυλοφίλων στην TV και τον κινηματογράφο (ή και το θέατρο εάν θέλεις) στην Ελλάδα, εννοούσα ότι (σύμφωνα με γνωστούς μου, που δουλεύουν σε δυο μεγάλα κανάλια στην Ελλάδα, αλλά και σύμφωνα με όσα κατά καιρούς έχουν ειπωθεί από τους ίδιους ανθρώπους της TV και του κινηματογράφου-δημοσιογράφους, ηθοποιούς), στις περισσότερες των περιπτώσεων οι ομοφυλόφιλοι συνήθως προτιμιούνται για να καταλάβουν θέση σε τέτοιους εργασιακούς χώρους, τίποτα περισσότερο τίποτα λιγότερο!!
Όχι σίγουρα δεν είναι θέμα δημοσκόπησης για το ποιος θα διαδήλωση και βέβαια η κοινή γνώμη γενικότερα στο παρελθόν έχει κάνει λάθος, όμως η δημοσκόπηση είναι καλώς ή κακώς μια ένδειξη για το τι θέλει η πλειονότητα των κατοίκων μιας πόλης ή οτιδήποτε άλλο.....και εκτίμηση μου είναι ότι στην περίπτωση αυτή θα πρέπει να σεβόμαστε και την θέση της πλειονότητας, αλλιώς πάλι διαφαίνεται ότι δεν γίνεται σεβαστή η θέση της πλειονότητας σε οποιοδήποτε θέμα.
@oramatistis
sorry αν ήμουν επιθετικός. ακόμα δεν καταλαβαίνω όμως τι σχέση έχουν τα κυκλώματα της τηλεόρασης με ομοφυλόφυλους ανθρώπους που έχασαν τη δουλειά τους επειδή οι εργοδότες τους τους είδαν στη τηλεόραση (προφανώς δεν δουλεύουν στη τηλεόραση.μάλλον θα υποστήριζαν το δικαίωμα της επιλογής τους).
Όσο για το θέμα της πορείας, σε μια "δημοκρατία" το ποιος θα διαδηλώσει είναι θέμα δημοσκόπησης? Η κοινή γνώμη έχει αποδείξει πολλές φορές πόσο λάθος μπορεί να είναι.
Φίλε Fantoma, άλλο κατάλαβες ή μπορεί να μην τοποθετήθηκα εγώ σωστά, ως προς το θέμα της πορείας εννοούσα, όχι ως προς το θέμα το τι θέλει να κάνει ο καθένας στο κρεβάτι του...αυτό είναι προσωπικό και αναφαίρετο δικαίωμα του καθενός!! Για το θέμα των ανθρώπων της TV και του κινηματογράφου (στην Ελλάδα, αλλά και σε άλλες χώρες της Ε.Ε) έχουν ειπωθεί ουκ ολίγα από τους ίδιους ανθρώπους που είναι μέσα σε αυτούς τους χώρους και ποιοι προωθούνται και πως προωθούνται, από εκεί και πέρα δεν έχω να σχολιάσω κάτι παραπάνω.
@oramatistis
Τι μαλακίες είναι αυτές που γράφεις?Αυτές οι καρικατούρες που βλέπεις στη tv δεν έχουν να κάνουν με gay ή straight. Επίσης, το πως τη βρίσκει ο καθένας στο κρεβάτι του είναι θέμα δημοσκοπήσεων ή δημοκρατίας? ΕΛΕΟΣ.
Ξεκαθαριζω οτι δεν ειμαι ρατσιστης και δεν εχω κανενα προβλημα με τους γκει, ειναι δικαιωμα τους, αλλα το κειμενο λεει :"Ενώ σε περιπτώσεις όπου εργοδότες είδαν ομοφυλόφυλους υπαλλήλους τους στην τηλεόραση, τα άτομα αυτά απολύθηκαν χωρίς αιτιολογία. Τον Οκτώβριο του 2008, οι αρχές στην Αγία Πετρούπολη έκλεισαν τελευταία στιγμή έν φεστιβάλ ταινιών, το οποίο διοργανωνόταν από ομοφυλόφιλους και λεσβίες, καλώντας την πυροσβεστική και την αστυνομία, προφασιζόμενοι ότι υπάρχει κίνδυνος πυρκαγιάς". Στην δικια μας τηλεοραση και τον κινηματογραφο βεβαια, εξ οσων γνωριζω για να παρεις τετοια δουλεια ή και για να γινεις ηθοποιος δεν μπορει να εισαι straight...ή μαλλον καλυτερα να το πω καλυτερα προτεραιοτητα εχουν οι γκει..και αλλες ομαδες!!!Και συνεχιζει το αρθρο πιο κατω: "Οι δημοσκοπήσεις ωστόσο δείχνουν άλλα αποτελέσματα, με αυτή του ανεξάρτητου οργανισμού Levada να δείχνει ότι το 80% των Ρώσων πιστεύει ότι η ομοφυλοφιλία είναι ανήθικη". και λεω εγω: Ωραια η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ κερδισε, που ειναι το προβλημα??!!!Δεν πρεπει να συμμορφωνομαστε με την ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ??!!
Πηγα στη ΡΩΣΙΑ μνημεια πολλα οι ανθρωποι υποφερουν 3 φορες ελενχο κοντα στα συνορα με ΦΥΝΛΑΝΔΙΑ φανταρει στο πουλμαν για ελενχο και μπαχσις η χωρα ειναι να την κλαις ΔΙΑΦΘΟΡΑ
Χαλάρωσε λίγο, το θέμα των δικαιωμάτων των ομοφυλοφίλων γενικά έχει συζητηθεί από χρήστες αρκετές φορές, σε σχέση με το συγκεκριμένο κείμενο δεν υπάρχουν πολλά που θα μπορούσαμε να πούμε απο την άλλη.
Κοντος ψαλμός αλληλούια που λένε κ οι χριστιανοί. Θα δούμε στον τελικό ποιανού είναι η νύχτα που λέει κ ο Sakis ότι είναι δικία μας. Religion is poison που είπε κ ο σατανικός κινέζος κομμουνιστής στρατηγός στο 7 χρόνια στο Θιβέτ
δεν ειναι τυχαιο οτι ο κομμουνισμος στη σοβιετικη ενωση αντεγραψε την ορθόδοξη χριστιανικη ιεραρχία. Σήμερα αυτη η ιεραρχια εχει επαναπροσδιοριστει στο δικό μας κοινωνικό μοντέλο. Όμως υπάρχει μια διαφορα. Η ρωσια δεν ειναι μια μικρη χωρα όπως η ελλαδα. Η Ρωσια ειναι μια μεγαλη δυναμη παγκοσμίως και η θρησκεια της ειναι η ορθοδοξη χριστιανικη. Οι συγκρουσεις με τις ελευθεριες του καπιταλισμου της δυσης θα ειναι πολυ πιο σοβαρες και οι συνεπειες του πολυ πιο σημαντικες για ολους μας. Η ορθοδοξια ειναι εναντια σε πολλα ατομικα δικαιωματα ηδη κατακτηθεντα απο τις πιο προηγμενες χωρες. Το βλέπουμε αυτο στη χωρα μας. Φανταστειτε λοιπον σε μεγαλυτερη κλιμακα τα ιδια και χειροτερα. Και οταν λεω για το σοβιετικο κομμουνισμο αναφερομαι στην κοινωνικη ιεραρχηση η οποια ταυτιζοταν με αυτη του βυζαντιου. Ένας αυτοκρατορ, μια κεντρικη επιτροπη και ολοι οι αλλοι απο κατω...
Καταρχήν να πάρατε πίσω τους χαρακτηρισμούς σας. Δεν μιλάω εξ' ονόματος όλων των χρηστών του tvwf.Μιλάω για τον εαυτό μου.
Το ότι δεν σχολιάστηκε ακόμα το θέμα πολύ, δεν σημαίνει πως δεν έχει κάποια βαρύτητα ή σοβαρότητα.
Από την άλλη ελεύθεροι είμαστε όλοι εδώ μέσα να σχολιάζουμε ότι γουστάρουμε ή να μην σχολιάζουμε καθόλου.
Εσύ George22 δεν έχω καταλάβει όμως γιατί πειράχτηκεσ τόσο.
Πεσ την άποψή σου και τελείωσε.
Άσε τους άλλους να εκφραστούν αν θέλουν. Γιατί και αυτή η επιλογή είναι μέσα στα πλαίσια της ελευθερίας και της διαφορετικότητας του κάθε έναν από εμάς.
ότι υπάρχει ρατσισμός στην διαφορετικότητα σε όλεσ τις κοινωνίες -και όχι μόνο σε θέματα σεξουαλικότητας- κανείς ή μάλλον οι περισσότεροι δεν το αρνούντε.
Αλλά ακόμα και αν είμαστε διαφορετικοί, καλό είναι να μην μπαίνουμε στην λούμπα της γνωστής παροιμίας "όποιος έχει την μύγα μυγιάζεται". Γιατί έτσι χάνουμε το δίκιο μας.
ενω εσενα δε σε χαλασε που αντι να βρουν κατι για εδω πηγαν και βρηκαν για την ρωσια... μα καλα κι αυτοι πιο περα δεν ειχε... και οντως πολυ τουμπεκι απο τους αναγνωστες του τβχς... εμπρος ρε ρεμαλια σχολιαστε μη του ανεβει η πιεση
Λες και εμείς εδώ είμαστε καλύτεροι...
Να κρύψουμε κάτω από το χαλί τις βρομιές μας να μην τις βλέπει ο κόσμος. Ακόμη και οι "φιλελεύθεροι", "προοδευτικοί" κτλ , κτλ, αναγνώστες του TVXS μούγκα στην στρούγκα για το παρόν άρθρο. Αν σας πείραζαν καμία "Μακεδονία" θα ουρλιάζατε τους ακατάληπτους φανατικούς δικανικούς σας.
Αλλά αυτό το θέμα με τους "πουσταράδες" !!!! δεν είναι πολύ πιασάρικο εεεε;
Ελληνάρες...