Συγκέντρωση λιμενεργατών έξω από τα δικαστήρια του Πειραιά
Το Επιμελητήριο ζητεί, επιπλέον, χρηματική αποζημίωση για κάθε ημέρα συνέχισης των κινητοποιήσεων. Η πρόεδρος του Μονομελούς Πρωτοδικείου έδωσε χρονικό περιθώριο μέχρι τις 8 το βράδυ στις δύο πλευρές προκειμένου να καταθέσουν τις προτάσεις τους. Η απόφαση του Πρωτοδικείου αναμένεται το αργότερο μέχρι αύριο.
Και αίτηση ασφαλιστικών μέτρων κατά των εργαζομένων από την Κεντρική Ενωση Ελληνικών επιμελητηρίων μετά από παρέμβαση του προέδρου του ΕΒΕΑ Κωνσταντίνου Μίχαλου.
Παράλληλα, ο Γιώργος Ανωμερίτης, που σήμερα ανέλαβε και επισήμως τη θέση του προέδρου και διευθύνοντος συμβούλου του ΟΛΠ, δηλώνει ότι η συμφωνία με την Cosco έχει κυρωθεί και ισχύει αλλά παράλληλα θα καταβληθούν προσπάθειες ώστε οι εργαζόμενοι να αισθανθούν ασφάλεια ότι έχουν συνέχεια κι ότι δεν είναι απλώς ένα μικρό εξάρτημα όλης αυτής της ανάπτυξης.
Η υπουργός Οικονομίας και Ναυτιλίας, Λούκα Κατσέλη, έχει προγραμματίσει για την Δευτέρα συναντήσεις με τον Πανελλήνιο Σύνδεσμο Εθνικών Μεταφορών και τον Σύλλογο Ιδιοκτητών Φορτηγών Ελεύθερης Ζώνης.
Σε ανακοίνωσή της η ΑΔΕΔΥ καλεί την κυβέρνηση να αξιοποιήσει το «υπαρκτό θέμα των φοροαπαλλαγών που προσκρούουν και στο κοινοτικό δίκαιο» και καταδικάζει τους δικαστικούς ή άλλους τρόπους αντιμετώπισης του αγώνα των εργαζομένων (επιστράτευση) που εξελίσσονται ή καλλιεργούνται, γιατί οξύνουν το πρόβλημα αντί να το λύνουν.
Short Link: http://tvxs.gr/node/41630
- Εισέλθετε στο σύστημα ή εγγραφείτε για να υποβάλετε σχόλια
20 Σχόλια
@joker (214346 10-11-2009 10:08 )
joker,
Δεν με ξενίζεις αδελφέ...
Δεν με ξενίζει η υποκριτική ντροπή σου που ασφαλώς δεν χρειάζομαι διότι έμαθα να μιλώ ανοιχτά και ξάστερα και να ξεχωρίζω την ήρα από το σιτάρι της χυδαιότητας της προπαγάνδας και της ελεεινολογίας που ξεπηδά από τα εκάστοτε κέντρα της παραεξουσίας που εξυπηρετούν με αφοσίωση οι κάθε έκδοσης και μορφής αναρχομπαχαλιστές.
Δεν ντρέπομαι να πω όση αλήθεια γνωρίζω ούτε να επισημάνω ότι έχει επιβεβαιωθεί από εισαγγελικές έρευνες και άλλα στοιχεία που έτυχε να γνωρίζω...
Δεν ντρέπομαι να αποκαλέσω ψεύτικες και εγωπαθείς τις θέσεις των λιμενεργατών με τα γιουσουφάκια (τους έγχρωμους) που ξεζουμίζουν για να κάθονται αυτοί με τις φουσκωμένες μπάκες και τις εξασφαλισμένες υπερωρίες.
Δεν με ξενίζει ούτε ντρέπομαι την αλήθεια...
Άλλοι την ντρέπονται την αλήθεια και συνήθως όσοι θήτευσαν στα σχολειά του ΚΚεδίστικου αριστερισμού ή του νεοφρουτικού του μύκητα, γνωστότερου και ως ΣΥΡΙΖΑ...
@costasfotop (214661 10-11-2009 15:09)
costasfotop,
Με έκανες να γελάσω...
Το είχα ανάγκη αυτές τις ήμερες λόγω κάποιου άγχους αλλά πρόκειται για προσωπικό ζήτημα για να επεκταθώ δημόσια...
Λοιπόν αγαπητέ μου, έπεσες ακριβώς στη φάκα όπως το ποντίκι που παραπλανήθηκε από την οσμή του τυριού...
Δεν θα συναντήσεις άνθρωπο με λιγότερη ιδεοληψία, άρα ποιο ουδέτερο από μένα...
Είμαι ο τύπος που λένε στην καθομιλουμένη ότι δεν καταλαβαίνει Χριστό!!!
Αλλά για να γυρίσουμε στο θέμα... Υποστηρίζω ότι το κράτος ήταν και παραμένει κακός επιχειρηματίας όχι από ιδεοληψία αλλά από συστηματική μελέτη εδώ και στο εξωτερικό. Μελέτη όμως που δεν ακολουθεί αλλά ούτε εναντιώνεται στις όποιες μαρξιστικές θεωρήσεις ή σε άλλες υποδεέστερες αναλύσεις για το πως λειτουργεί η παγκόσμια και η τοπική οικονομία.
Επειδή δε μιλάμε για μικρο οικονομία ποτέ ο υπάλληλος δεν θα αποκτήσει τα αντανακλαστικά του αφεντικού επιχειρηματία για να είναι το ίδιο επιτυχής... Το όραμα της επιτυχίας του κοινωνικού συνόλου δεν υπήρξε χαρακτηριστικό ούτε των ρομαντικότερων μαρξιστών οι οποίοι επί Λένιν αλληλοεσφάζοντο σε ένα παιχνίδι χυδαιοκρατίας και παραεξουσιαστικών ανταγωνισμών.
Βέβαια κατά καιρούς και με τεχνάσματα η κρατική φροντίδα κάνει τη διαφορά ή ακόμα και το θαύμα της...
Έτσι είχαμε σχετικά πρόσφατα την Cosmote (υπό κρατικό έλεγχο) να ρίχνει τους ανταγωνιστές της στα σχοινιά του ανταγωνιστικού ρινγκ...
Αν ψάξεις όμως στα βάθη του ανταγωνιστικού παιχνιδιού θα φρίξεις από τις παράνομες πρακτικές που επιχειρήθηκαν...
Κάποτε τα ξενοδοχεία Ξενία ήταν το διαμάντι του Ελληνικού τουρισμού...
Μόλις η ιδιωτική πρωτοβουλία ανδρώθηκε κατέρρευσαν σαν χάρτινοι πύργοι...
Το φαινόμενο δεν είναι Ελληνικό αλλά παγκόσμιο...
Φαινομενικά έχουμε μια εξαίρεση στην ΚΙΝΑ.
Η Κινεζικός λαός όμως έχει διαμορφώσει μια κουλτούρα υποταγής που συνδυάζει τον φόβο ή το τρόπο της μεταμαοϊκής δικτατορίας (της χυδαιότερης ίσως όλων των δικτατοριών με τις εκατόμβες των θυμάτων της) με την λιγούρα του φτωχού που βρήκε τρόπο να βγάλει χρήμα εδώ και τώρα...
Ο συνδυασμός των δύο με ταυτόχρονη συναίσθηση του όγκου της χώρας διαμορφώνει ένα νέο πρότυπο για μελέτη...
Όμως δεν είναι πρότυπο παντοτινής διάρκειας...
Το μοντέλο αυτό ακόμα δοκιμάζεται και κανείς δεν μπορεί να υποσχεθεί ότι δεν θα καταρρεύσει μόλις σε 20 χρόνια από σήμερα...
Συμπερασματικά, τα κράτη διακωμωδούν τον εαυτό τους όταν επιχειρούν να γίνουν και επιχειρηματίες...
Οι κρατικοί υπάλληλοι άλλωστε το δείχνουν με βαναυσότητα που δεν είναι άλλη από την εγωπαθή εξυπηρέτηση μόνο των δικών τους συμφερόντων...
Ο κρατικός υπάλληλος εκτός από εκφραστής ενός άγονου κηφηνισμού είναι και εκφραστής μια φιλάρεσκης, συχνότατα φασιστικού επιπέδου νοοτροπίας--τιμωρού του απλού πολίτη λες και δεν τρέφεται από αυτόν...
@costasfotop
Δεν θα διαφωνήσω για το πως η κατά συνθήκες ταύτιση των συμφερόντων εργαζομένων και μικρών εργοδοτών είναι μεγάλο θέμα. Δεν παύει όμως κατά την άποψή μου να συνδέεται με το τι συμβαίνει με την εν λόγω υπόθεση καθώς με αυτή την αντίδραση οι λιμενεργάτες προσβάλλουν με τον χειρότερο δυνατό τρόπο την οικονομία, παραμονές Χριστουγέννων που είναι ως γνωστόν εμπορικά είναι η πιο «δυνατή» στιγμή της χρονιάς .
Τα χρήματα για δώρα, αυξήσεις , προσλήψεις και ανάπτυξη δεν φυτρώνουν στα δέντρα. Οι κινητοποιήσεις στερούν την τελευταία δυνατότητα στις επιχειρήσεις να «ρεφάρουν» για μια χρόνιά που πήγε κατά διαόλου και να προετοιμαστούν λίγο καλύτερα για μια ακόμα χειρότερη που μάλλον θα ακολουθήσει.
Αυτό που ήθελα να τονίζω στα προηγούμενα μου posts είναι κάτω από αυτές τις συνθήκες δεν μπορούμε να συμπαρασταθούμε σε εργαζόμενους την στιγμή που κατά τις κινητοποιήσεις τους δεν λαμβάνουν υπόψη τις ζημιές που προκαλούν σε τρίτους.
Δεν γνωρίζω λεπτομέρειες για να μπορέσω να ακολουθήσω τους συλλογισμούς σου αλλά μετά από ένα γρήγορο google: Ο ΟΛΠ για το έτος 2008 παρουσίασε 5.593.278,43 ευρώ κέρδη μετά φόρων έναντι 24.581.132,10 ευρώ του 2007 (Η διαφορά είναι τρομακτική και προφανώς οφείλεται στην έκρυθμη λειτουργία του λόγω των κινητοποιήσεων).
Γνωρίζεις το αντίτιμο, τη διάρκεια της μίσθωσης και την αξία των κατασκευών που θα ολοκληρώσει η cosco ? Με αυτά τα στοιχεία θα μπορούσε κανείς να εκφέρει μια άποψη.
Όσον αφορά τις ρήτρες, δεν μου κάνουν καθόλου εντύπωση. Πέρα από το ότι συνηθίζονται γενικότερα σε παρόμοιες συμφωνίες πρέπει να λάβουμε υπόψη και το ότι ως Έλληνες, δυστυχώς υπολείπουμε σε αξιοπιστία διεθνώς (το αποδεικνύουμε καθημερινά). Αν και δυσάρεστο μου φαίνεται λογικό λοιπόν στην περίπτωση αυτή οι ρήτρες να είναι αυστηρές έως και λεόντειες.
Δεν είμαι ούτε υποστηρικτής της cosco ούτε ψευτο-πολιτικά κατευθυνόμενος. Θεωρώ δεδομένο μάλιστα ακολουθώντας τον κανόνα πως όντως κάποιοι έλληνες πιθανότατα κερδοσκοπούν στην πλάτη άλλων και θα συμφωνήσω σε ένα βαθμό μαζί σου.
Η διάθεση ξεπουλήματος όμως με ενοχλεί εξίσου με την διάθεση βολέματος και για να είμαι ειλικρινής αισθάνομαι πως είμαι θεατής σε μία κόντρα δύο πλευρών που προσβάλουν εξίσου τόσο το συμφέρον μου όσο και την νοημοσύνη μου.
@ sigmut
Επειδή η συζήτηση αν οι εργαζόμενοι έχουν τα ίδια συμφέροντα με τα έστω μικρά αφεντικά τους είναι τεράστια θα σου απαντήσω για το deal που λες και εσύ.
Α) Αν ήθελε ο ΟΛΠ μπορούσε να φτιάξει την προβλήτα μόνος του και να δουλεύει τρεις προβλήτες προς όφελος του με την ολοκλήρωση κατασκευής.
Β) Η κερδοφορία του ΟΛΠ είναι κατά πολύ μεγαλύτερη και με τα σημερινά δεδομένα από το αντίτιμο παραχώρησης.
Γ) Ο ΟΛΠ παρέδωσε την μοναδική ευρωπαϊκή άδεια που του επιτρέπει να έχει κοινό χώρο για εμπορεύματα από και εκτός ΕΕ στον ίδιο χώρο . Πλέων μπορεί να το κάνει και η COSCO. Σε συνδυασμό με το μεταποιητικό κέντρο που προσπαθεί να κατασκευάσει εντός του λιμανιού μπορεί να βαφτίζει κινέζικα προϊόντα σε ευρωπαϊκά. Μιλάμε για νόμιμο λαθρεμπόριο και διαφυγόντα κέρδη δασμών με απλά λόγια.
Δ) οι φοροαπαλλαγές που πήρε η COSCO με το deal ε ναι τέτοιες που ερευνώνται είδη από την ΕΕ . αν ακυρωθούν μήπως θα αλλάξει και η σύμβαση προς το χειρότερο άραγε;
Ε) Και καλύτερο γιατί μας τρελάνανε με τις ρήτρες που θα πληρώσει το δημόσιο στην COSCO για κάθε μέρα καθυστέρησης της εγκατάστασης της στο λιμάνι.
Ξέρετε ότι υπάρχει ρήτρα που αναφέρει ότι η COSCO μπορεί να ζητήσει την μεταφορά των δεξαμενών καυσίμων από το Πέραμα ανά πάσα στιγμή και αν το κράτος δεν το πράξει σε ελάχιστο χρόνο πληρώνει ρήτρες; Εκεί να διττέ πρόστιμο και κακό γιατί που θα πάνε τα καζάνια πια περιοχή θα τα δεχτεί ; αυτή η ρήτρα δεν σας ενοχλεί;
Πιστευεις ακόμα ΟΤΥ είναι καλό το deal????
@ Παναγιώτης Μπαζιωτόπουλος
Δεν θα σου απαντήσω σε τίποτα γιατί είμαι ορθολογιστής και δεν πιστεύω σε ιδεοληψίες. Γιατί ιδεοληψία είναι να πετάς ένα «το κράτος είναι πάντα κακός επιχειρηματίας» . δεν είναι καν θέμα ιδεολογικής διαφοράς είναι θέμα που ξεφεύγει της επιχειρηματολογίας.
Το θέμα διατήρησης των εργασιακών και μισθολογικών κεκτημένων των λιμενεργατών είναι κάπως υποκειμενικό ανάλογα από ποια πλευρά το βλέπει κανείς. Αποτελεί ένα σημείο τριβής λογικό και κατανοητό .
Αυτό που προσωπικά με ενοχλεί είναι η σκέψη πως μία πάρα πολύ μικρή ομάδα εργαζομένων που συγκαταλέγεται στις πιο ακριβοπληρωμένες πανελλαδικά, επιλέγει να κινητοποιηθεί δημιουργώντας πρόβλημα σε ένα τρομακτικά μεγάλο μέρος (αν όχι στο σύνολο της αγοράς) που εν μέσω μιας πρωτόγνωρης για τα ελληνικά δεδομένα κρίσης πασχίζει να σταθεί στα πόδια της.
Το αντίκτυπο στην ήδη στραπατσαρισμένη αγορά μοιάζει με κερασάκι στην τούρτα. Η «χασούρα» της αγοράς περνάει από τις επιχειρήσεις στους εργαζόμενους, οι περισσότεροι εκ των οποίων (δυστυχώς γι’ αυτούς) δεν ανήκουν στην εν λόγω ομάδα.
Πιστεύω πως από τις απεργίες θίγονται πολύ περισσότερο οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις (που ήδη βρίσκονται σε δεινή κατάσταση) και ως αποτέλεσμα η πλειοψηφία των ελλήνων εργαζομένων αφού λίγο-πολύ το 90% της αγοράς στηρίζεται σε αυτές τις επιχειρήσεις.
Τίθεται λοιπόν ένα πολύ σημαντικό δίλημμα: Να συμπαρασταθούμε σε κάποιον πιο «βολεμένο» από εμάς δυσχεραίνοντας κατ΄επέκταση την θέση της επιχείρησης στην οποία εργαζόμαστε εμείς ? Και γιατί να το κάνουμε όταν ξεκάθαρα το μόνο που ενδιαφέρει αυτούς τους ανθρώπους είναι η πάρτη τους !
Υποσημείωση: Επειδή το πώς διατυπώνουμε κάτι είναι σημαντικό να αναφέρω πως η προβλήτα δεν πωλείται όπως ειπώθηκε πιο κάτω αλλά μισθώνεται για 30 χρόνια ή κάτι τέτοιο. Επίσης αν δεν κάνω λάθος η Cosco δεσμεύεται να ολοκληρώσει την κατασκευή μας επιπλέον προβλήτας ενώ ο ΟΛΠ στο ενδιάμεσο διάστημα θα μπορεί να αξιοποιήσει μία προβλήτα η οποία αυτή την στιγμή δεν είναι λειτουργήσιμη και χρειάζεται εξοπλισμό.
Δεν μου φαίνεται και τόσο κακό deal. Σε 30 χρόνια θα έχουμε τρείς προβλήτες, ενώ οι κινέζοι ουσιαστικά θα έχουν αναβαθμίσει τον ρόλο του λιμανιού στον παγκόσμιο χάρτη. Και βέβαια θα έχουν κερδίσει από την εκμετάλλευση . Τι περιμένουμε ? να μας τα χαρίσουν ?
to limani einai tou ellinikoy laou kai den prepei na poulithei ,tora an kapoioi douleuoun pera apo to orario ergasias kai amoibonte me polla xrhmata magkia toys
Παναγιώτη Μπαζιωτόπουλε λυπάμαι και ντρέπομαι για λογαριασμό σου.
Λυπάμαι για την δυστυχία σου, ντρέπομαι για την νοοτροπία σου.
Εύχομαι κάποια στιγμή να δεις και τις αλήθειες των άλλων.
Καλημέρα
Ε ας μιλήσει κι ένας λιμενεργάτης, πλουσιοπάροχα αμειβόμενος, καθήκι του κερατά, η ελίτ του λιμανιού, ο παντελώς αδιάφορος για το κοινωνικό σύνολο, ο σιχαμένος ρετιρατζής με τους αστακούς, τα χαβιάρια, τις πισίνες και τα καγιέν ... αυτός ο ξένος ...
Δεν δουλεύουμε. Γιατί δεν δουλεύετε?
Δουλεύουμε. Παίρνετε πολλά.....
E ναι, θα πάρουμε λεφτά για τις υπερωρίες μας και τα Σαββατοκύριακα και τις αργίες που δουλεύουμε. Σε όλους τους εργαζομενους δεν γίνεται αυτό?
Εγώ προσωπικά μετά από την λήξη τις αποχής σαββατοκύριακου , αργιών και υπερωριών δεν ξαναδούλεψα, στο διάστημα της αποχής είδα τι έχει αξία.
Να ζω σαν άνθρωπος και όχι να ζω για την δουλειά.
Να κάτσω σπίτι μου το Σαββατοκύριακο και στις αργίες, να δω τα παιδιά μου που ξαφνικά ανακάλυψα ότι μεγαλώσανε, να μιλήσω μαζί τους, να παίξω,να τα αγκαλιάσω,να κάνω πράγματα για την οικογένεια, να δω τους φίλους μου, να διασκεδάσω...
Ξέρετε πόσες φορες (όχι μονο εγώ, όλοι οι συνάδελφοι) σηκωθήκαμε από το τραπέζι σε γιορτή για να πάμε για δουλειά, ποσα βραδια κοιμηθήκαμε σπίτι μας? (όχι ότι κοιμόμαστε αλλού, αυτό καλο θα ήταν)
Όταν εσείς την Κυριακή του Πάσχα καθόσαστε οικογενειακά και τρώγατε, κάποιοι από εμάς βρίσκονταν στον επιβατικό σταθμό και δούλευαν, δεν μπορεί να σταματήσει ο επιβατικός σταθμός βλέπετε.
Όταν εσείς κάνετε Χριστούγεννα με τις οικογένειες σας, εμείς είμαστε στον ντόκο μαζί με τον συνάδελφο που πολλές φορες μας γλύτωσε από κάποιο ατύχημα. Ατύχημα γιατί?
Γιατί δουλεύουμε σαν τα ζώα, χωρίς ασφάλεια, χωρίς τίποτα, ο ένας προσέχει τον άλλο, αν τηρήσουμε κανόνες ασφαλειας πως θα εξυπηρετηθεί ο πελάτης?
Πάνω από όλα ο πελάτης βλέπετε, και μετά εμείς...
Εσείς που ξέρετε τα πολλά, έχετε δει ποτε container ?
Είναι ένα σιδερένιο κουτί, από την πάνω του πλευρά συνήθως έχει λάδια, νερό και πρέπει να ανεβώ (φυσικά πουθενά δεμένος, έτσι στον αέρα, το γέλιο είναι ότι μας επιβάλλουν το κράνος, λες και αν γλιστρήσω και πέσω από εκεί, το κράνος θα με σώσει) εκεί σε ύψος 25, 30 μετρα και να πάω όρθιος στην άκρη του για να το λύσω με οποιεσδήποτε καιρικές συνθήκες, είναι και κάποια αλλα με μουσαμά, σάπιο, γεμάτο νερό και ότι άλλο φανταστείτε πάνω του, και σε αυτά πρέπει να πάω στην άκρη για να λυθούν, είναι και τα αλλα που λείπει ο μουσαμάς, εκεί πετάς να πας να το λύσεις.
Οι λιμενεργάτες παγκοσμίως είναι οι πιο καλοπληρωμένοι εργάτες, εδώ γιατί να αλλάξει?
Πολλές υπερωρίες και αργίες ανεβάζουν το εισόδημα.
Δεν φταίμε εμείς για αυτό, από τότε που άνοιξε η δουλειά και μείναμε λίγοι λόγω συνταξιοδότησης συναδέλφων ζητάγαμε να γίνουν προσλήψεις.
Δεν έκαναν , φταίμε εμείς και γι αυτό?
Όταν η διοίκηση (οποιαδήποτε ) μας ζήταγε να δουλεύουμε αργίες και υπερωρίες και πολλές φορες μας υποχρέωνε (βλέπε 2004 λόγω Ολυμπιακών ούτε άδεια μας άφησε να πάρουμε την επίμαχη περίοδο). Εμείς φταίμε πάλι?
Αντί να φωνάζουμε εμείς που διορίζονται άτομα με μισθούς 8.000 και πάνω χωρίς να κάνουν τίποτα (δεν πληρώνονται από εσάς ούτε από κανένα Έλληνα φορολογούμενο, το έχουμε ξαναπεί ο ΟΛΠ είναι αυτόνομος όλοι πληρωνόμαστε από τα έσοδα του) από εμάς πληρώνονται από τα σπασμένα πόδια μας, χερια μας, κεφαλια μας
Φυσικά γι αυτούς ούτε λέξη....
Συμπέρασμα: ‘Η είστε βαλτοί η είσαστε χαζοί
Και φυσικά τα ΜΜΕ καθώς και πολλά blog
Ασχοληθείτε αν πρέπει να δοθεί ένα κομμάτι του ΟΛΠ στην COSCO, και όχι με εμάς, ποσα παίρνουμε τι και πως, όσα παίρνουμε τα αξίζουμε και λίγα παίρνουμε, αναλώνεστε σε αυτά και χάνετε την ουσία.
Τα περί COSCO, αυτή είναι μια offshore εταιρεία χωρίς κανένας να ξέρει τους μετόχους ούτε τίποτα. Ξέρουμε μόνο ότι το Δ.Σ. αποτελείται από 14 άτομα. Δεν έχουν υποχρέωση να δώσουν ποινικά μητρώα. Έχουν φοροαπαλλαγές από νόμο του ’56 αν δεν κάνω λάθος. Δεν γνωρίζουμε τίποτα γιατί ούτε οι Βερμούδες, ούτε η Λαική Δημοκρατία της Κίνας είναι υποχρεωμένες να μας δώσουν στοιχεία. Βασιστήκαμε σε μια ένορκη βεβαίωση του κυρίου Άγγελου Καρακώστα, του Νικολάου και της Ειρήνης, που έδωσε για λογαριασμό της Cosco στις 7/05/08. Τον ξέρει κανένας τον Καρακώστα ή ο Καρακώστας άραγε ξέρει τον κύριο Freshwater Timothy George?
Αν τον ξέρει εγώ γίνομαι Ζαχόουλος και πηδάω από όπου θέλετε, αλλά έδωσε ένορκη δήλωση οτι εγγυάται για αυτόν.
Μπορώ να μιλάω μέχρι μεθαύριο αλλα δεν εχω ορεξη!!
Και μην ξαναπεί κανείς για το μισθό μου .. Καψής, Ευαγγελάτος και λοιποί. Εγώ δε ρώτησα, ούτε κουβέντιασα τι παίρνουν αυτοί. Μαγκιά τους αυτά που παίρνουν (λέμε τώρα) και μαγκιά μου αυτά που παίρνω.
Πάντως είναι η πιό καλοντυμένη συγκέντρωση διαμαρτυρίας.
αληθεια τον οσε που ειναι ο εν γεννη ασθενης οργανισμος του δημοσιου εδω και δεκαετιες γιατι δεν τον πουλανε???
δηλαδη εγω που ειμαι μαγειρας και δεν ξερω τι σημαινει κυριακη,πασχα,χριστουγεννα,8ωρο,5αημερο,αργιες,δουλευω συνεχεια υπο πιεση σε φωτιες και καταψυξεις σπαστο ωραριο βραδυ και μεσημερι εχω συνεχεια εκτος απο τον χειρονακτικο μοχθο και γραφειοδουλεια που κανω στο σπιτι χωρις αμοιβη και παιρνω τον καταπληκτικο μισθο των 1200€ ποσα θα πρεπε να παιρνω????
Όσο για εκείνο το σαχλό επιχείρημα ότι δεν πουλάς τις κερδοφόρες επιχειρήσεις η γρήγορη απάντηση είναι ότι ακριβώς αυτές πουλάς διότι το κράτος είναι πάντα κακός επιχειρηματίας...
Ιδού π.χ. τα εργασιακά εκτρώματα των λιμενεργατών που προέκυψαν από την κρατική μέριμνα...
Αν μια επιχείρηση δεν είναι κερδοφόρα δεν πωλείται διότι δεν υπάρχει ηλίθιος αγοραστής να την πάρει!!!
Το λαϊκίστικο επιχείρημα ότι δεν πουλάς κερδοφόρες επιχειρήσεις είναι ομολογουμένως ανόητο προερχόμενο ασφαλώς από μια εκτός εποχής και λογικής αριστερίστικη κουλτούρα της αποτυχίας...
Ο πετυχημένος οικονομικά αριστερός είναι ο φασίστας αριστερός αλλά αυτός δεν είναι αριστερός αλλά ένας επικίνδυνος και σιχαμερός άνθρωπος!!!
Βρε τους σιχαμερούς και απατεωνίζοντες εργατοπατέρες...
Με μέσο όρο καταγεγραμμένης μισθοδοσίας (προσοχή καταγεγραμμένης είπα διότι δεν αφορά τα σκοτεινά και τα άνομα μαύρα...) τα 60.000 € που σημαίνει ότι υπάρχουν και κανονικοί μισθοί και μισθοί των 110.000 € έχουν το θράσος να ομιλούν...
Όσοι διάβασαν τα δημοσιευθέντα πορίσματα του εισαγγελέα για την μισθοδοσία και τις άνομες και καταχρηστικές πρακτικές τους ξέρουν ότι, ότι και αν κάνουν θα φανε την σκόνη των Κινέζων...
Και θα είναι πικρή αυτή η σκόνη...
Δεν μου λετε βρε παλικάρια, εκείνα τα γιουσουφάκια που σας αντικαθιστούν στη δουλειά και εσείς, ενώ το παίζετε αραχτοί στο σπίτι πληρώνεστε όχι μόνο με μισθό αλλά και με τρελές υπερωρίες το έχετε ξαναδεί και αλλού;
Ουστ, έξω από την Ελλάδα σάχλες...
Καλύτερα οι Κινέζοι που διαθέτουν εργατικότητα και ήθος...
-Eνα κερδοφόρο οργανισμό,όπως είναι ο ΟΛΠ ,έάν έχει προβλήματα κακοδιαχείρισης, τον βελτιώνεις δεν τον πουλάς.
-Εάν μάλιστα είναι και Εθνικής σημασίας, λόγω της ευαίσθητης θέσης της Ελλάδας, δεν τον αντιμετωπίζεις με οικονομίστικα κριτήρια.
Είναι καιρός να ξεφύγουμε από τη λογική "ΌΛΑ ΠΟΥΛΙΟΥΝΤΑΙ ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΓΟΡΑΖΟΝΤΑΙ" που έχει οδηγήσει στην παγκόσμια κρίση σε όλα τα επίπεδα.
Στην Αγορά πάντα υπάρχουν οι μέσες τιμές αλλά είναι πιο σημαντικό να καταλήξω στο ότι δεν μπορούμε να κρίνουμε με διαφορετικά μέτρα και σταθμά.
Όπως μπορεί να είναι αποδεκτό το ότι οι εργαζόμενοι κατάφεραν να εξασφαλίσουν τις αποδοχές που έπαιρναν μέχρι τώρα έτσι είναι αποδεκτή και η παραχώρηση της προβλήτας σύμφωνα με τους νόμους προσφοράς και ζήτησης όπως αναφέρεις.
Συμφέροντα θίγονται αλλά δεν είναι περισσότερο ή λιγότερο κατακριτέο από τις έως τώρα διεκδικήσεις και αποδοχές των συγκεκριμένων εργατών.
Όσον αφορά τα τραστ και καρτέλ δεν περιορίζονται μόνο στον επιχειρηματικό χώρο αλλά και στον συνδικαλιστικό...
... Πάντως αν τα νούμερα που άκουσα ισχύουν δεν πρόκειται για υψηλούς μισθούς λόγω υπερωριών αλλά υπερβολικά υψηλά νούμερα.
Επίσης διατηρώ κάποιες επιφυλάξεις για το θέμα των υπερωριών . Από προσωπική εμπειρία γνωρίζω αρκετά καλά την λογική αρκετών «έξυπνων» που αποφασίζουν να εργαστούν όταν αρχίσει να «γράφει » το ρολόι υπερωρία… έχοντας γνώση του πως λειτουργεί το δημόσιο γενικότερα δεν μπορώ να αποφύγω την σκέψη πως ίσως και εδώ κάτι τέτοιο να συμβαίνει.
Σε σχέση με το τελικό σου σχόλιο περί δωρεάν εργασίας είναι υπερβολικό και ίσως άστοχο καθώς η Ελλάδα δεν εξάγει σχεδόν τίποτα. Ότι παράγουμε καταναλώνεται εντός και γι’ αυτό τον λόγο τουλάχιστον είναι πολύ σημαντική η αγοραστική δύναμη του Έλληνα. Θλιβερό και τραγικό βέβαια …
@ sigmut
Στην αγορά δεν υπάρχουν στάνταρντ τιμές στην καλύτερη καθορίζονται από τους νόμους της προσφοράς και της ζήτησης στην χειρότερη από τραστ καρτέλ και κερδοσκόπους. Δεδομένου λοιπόν ότι ο ΟΛΠ δεν έχει προσωπικό και όσοι δουλεύουν στον ΣΕΜΠΟ δουλεύουν υπερωρίες κ.λ.π. Που το παράλογο να παίρνουν υψηλούς μισθούς;
Επίσης το ζήτημα των μισθών είναι πάντα ζήτημα διεκδίκησης και περιορισμού της υπεραξίας που καρπώνεται ο εργοδότης. Οι μισθοί επιπλέον περισσότερη σχέση έχουν με την αξία που παράγει ο εργαζόμενος παρά με τις ικανότητες του εργαζόμενου.
Όσο αφορά την σύβαση για να μην το υπερ αναλύσουμε αν και μπορώ να το κάνω λογικά ποιος νοικιάζει κάτι αν δεν έχει περιθώριο κέρδους μόνο τρελός. Άρα είτε οι COSCO διοικείται από τρελούς είτε έχουν περιθώρια κέρδους που θα μπορούσε να καρπώνεται ο ΟΛΠ άρα το ελληνικό δημόσιο . για να μην πιάσουμε παράνομες παραχωρήσεις που έγιναν σε διάφορα ζητήματα ούτε για σκοτεινά σημεία που μπορούν να μετατρέψουν τον Πειραιά σε πύλή αφορολόγητων Κινεζικών προϊόντων.
Μαθηματικά πάντως ο καλύτερος τρόπος περιορισμού των εξόδων είναι να μην παίρνουν μισθό οι εργαζόμενοι.
Στην αγορά υπάρχουν για τα πάντα κάποιες στάνταρ τιμές (από τόσο έως τόσο). Αυτό ισχύει για τα πάντα και τους πάντες εκτός από κάποιους εκλεκτούς των εκάστοτε κυβερνήσεων που κατάφεραν να εξασφαλίσουν (εκμεταλλευόμενοι το ψηφοθηρικό κλίμα κατά την άποψη μου) ειδικούς μισθούς εκτός της νορμάλ κλίμακας και προνόμια (βλέπε επίσης Ολυμπιακή κλπ).
Προσωπικά ως έλληνα φορολογούμενο δεν μου αρκεί το ότι ο ΟΛΠ μπορεί να είναι κερδοφόρος (τα κέρδη του ΟΛΠ ξεπερνούν το οικονομικό όφελος της παραχώρησης ?).
Με ενδιαφέρει οποιαδήποτε εργασία επιβαρύνει οικονομικά το δημόσιο να διεκπεραιώνεται με το χαμηλότερο δυνατό κόστος. Κάτι που στην συγκεκριμένη περίπτωση αν έχω αντιληφθεί σωστά την κατάσταση δεν ισχύει.
Την ψαλίδα στο κόστος λειτουργίας κάποιοι την πληρώνουν. Εμείς οι υπόλοιποι. ..είτε φορολογικά είτε έμμεσα καθώς τα κόστη μεταφέρονται στα προϊόντα.
Γιατί να αξίζει τόσα περισσότερα χρήματα ένας γερανατζής ή οποιοσδήποτε εργάτης από ένα γιατρό του δημοσίου που στο κάτω κάτω έφαγε τόσα χρόνια σπουδάζοντας ?
Το θέμα δεν είναι πόσα παίρνουν οι λιμενεργάτες αλλά αν το λιμάνι πρέπει να είναι υπό τον έλεγχο του δημοσίου ή όχι. Αλλά και το πρόβλημα να ήταν οι μισθοί για απαντήστε ορθολογιστές πολέμιοι των εργαζομένων. Πόσα λεφτά πρέπει να παίρνει κάποιος που δουλεύει υπερωρίες Σαββατοκύριακα αργίες; Μήπως θα πρέπει να παίρνει 400 ευρώ όπως οι σκλάβοι των stage ή θεωρείτε τα 1000 ευρώ αξιοπρεπή μισθό για άνθρωπο; Αυτό θα έπρεπε να είναι το πρόβλημα σας και όχι κάποιες λίστες του ΥΕΝ που δεν ξέρουμε ποιους συμπεριλαμβάνουν. Μήπως έχει και γενικούς διευθυντές και άλλους ακριβοπληρωμένους της κυβερνητικά διορισμένους; Επίσης εσείς που τόσο ενδιαφέρεστε για το λιμάνι θα έπρεπε να ξέρετε ότι στο συνδικάτο των λιμενεργατών συμμετέχουν και οι διοικητικοί του ΟΛΠ και αυτοί είναι που τραβάνε μπροστά. Αλλά πέραν αυτού όσοι τρώγεστε για τους δήθεν υψηλούς μισθούς δύο τινά μπορεί να συμβαίνουν. Είτε είστε μικρόψυχοι εκδικητικοί εργαζόμενοι που θεωρείτε ότι όλοι πρέπει να παίρνουν χαμηλούς μισθούς επειδή παίρνετε και εσείς. Είτε ακόμα χειρότερα είστε άθλιοι εκμεταλλευτές εργαζομένων που αηδιάζετε και μόνο στη σκέψη ότι μπορεί να μειώσετε λίγο τα κέρδη σας και να δώσετε αξιοπρεπή μισθό σε εργαζομένο, γιατί δίκαιο δεν μπορείτε να δώσετε ποτέ.
Ο αγώνας των εργαζομένων στο λιμάνι είναι δίκαιος γιατί δεν θέλουν να παραδώσουν κερδοφόρα επιχείρηση σε ιδιώτες και ας μην αρέσει σε κάποιους.
Είναι δίκαιος γιατί παλεύουν να κρατήσουν την δουλειά τους και την αξιοπρέπειάς τους. Αξιοπρέπεια που δεν έχει το ΠΑΣΟΚ και η κυβέρνησή του που φέρεται σαν γνήσια δεξιά φιλελεύθερη κυβέρνηση αφού πρώτα έκλεψε τις ψήφους των εργαζομένων στο λιμάνι με ψέματα.
Δεν πειράζει. Το κάνουμε μόνοι μας.
Γιατί να θεωρείται δεδομένο ή φυσιολογικό ο εργάτης να δουλεύει το πολύ για 1000 ευρώ; Μέχρι εκεί είμαστε δηλαδή; Να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα;
Κάποιοι θεωρούν πρόκληση αυτές τις αμοιβές. Αντί λοιπόν να διεκδικούμε κάτι καλύτερο για όλους, προσπαθούμε να βγάλουμε ο ένας το μάτι του άλλου, σαν καλοί και κλασικοί Έλληνες.
Αλήθεια πόσα πράγματα πληρώνουμε και πόσους βολεμένους στηρίζουμε; Αν αρχίσουμε και τα λέμε, θα μας πιάσει νύχτα. Θα σωθούμε λοιπόν αν γλιτώσουμε από τους μισθούς αυτών των ανθρώπων που στην τελική δουλεύουν;
Αλλού είναι τα λαμόγια αδέρφια! Σπάνια θα τα βρείτε με εργατικές στολές. Συνήθως φοράνε γραβάτες.
Δεν είναι αυτό το θέμα μας όμως. Το θέμα μας θα έπρεπε πρωτίστως να είναι το δημόσιο συμφέρον. Εδώ θέλω να δω τον πατριωτισμό σας! Όχι στις παρελάσεις!
Για ποιον λόγο ξεπουλάτε κύριοι την περιουσία μας; Δεν βγαίνετε; Είστε χρεωμένοι; Ποιος φταίει; Ονόματα. Η κακοδιαχείριση θεωρείται πλέον δεδομένη και δεν τρέχει τίποτα; Μπαίνω, τρώω, βγαίνω;
Ντροπή μας που τα ανεχόμαστε, ντροπή μας που δεν μπορούμε να στηρίξουμε ο ένας τον άλλο.
@tvxs
Η είδηση αυτή αποτελεί συνέχεια της προηγούμενης για την 48 απεργία θεωρώ λοιπόν ότι τα σχόλια της προηγούμενης θα έπρεπε να μεταφερθούν και σε αυτή.