Στις 8 μονάδες η διαφορά ΠΑΣΟΚ-ΝΔ
Η διαφορά ανάμεσα στα δύο μεγάλα κόμματα φτάνει για πρώτη φορά στο 8% ενώ στην προηγούμενη δημοσκόπηση που δημοσιεύσαμε την Παρασκευή η διαφορά βρισκότν στις 5,5 μονάδες. Η νέα μέτρηση παίρνει υπ όψιν της την παρουσία του Γ.Παπανδρέου στην Διεθνή Εκθεση Θεσσαλονίκης, που σύμφωνα με όλες τις δημοσκοπήσεις εκτιμήθηκε θετικά από το εκλογικό σώμα. Σε σύγκριση με την μέτρηση της Παρασκευής το ΠΑΣΟΚ κερδίζει έτσι 1,5% ανεβαίνοντας από το 41 στο 42,5%. Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις για τα ανώτερα και κατώτερα όρια εκλογικής επιροής , το ΠΑΣΟΚ έχει περιθώρια ανόδο με ανώτατο όριο το 45%.
Αντίστροφη πορεία ακολουθεί η ΝΔ που σημειώνει πτώση κατά μια ποσοσταιαία μονάδα, απο το 35,5 % της Παρασκευής στο 34,5% σημερα. Με βάση το ποσοστό αυτό η ΝΔ εκλέγει 92 βουλευτές. Το εκλογικό περιβάλλον που διαμορφώνεται είναι ιδιαίτερα δύσκολο για το κόμμα του κ. Καραμανλή. Σύμφωνα με τις προβλέψεις της Vprc το ποσοστο που διεκδικεί η ΝΔ κυμαίνεται από 32,4 έως 35,8%. Ακόμα δηλαδή και αν πιάσει το ανώτατο όριο, η ΝΔ θα έχει να παρουσιάσει το χειρότερο ποσοστό από την μεταπολίτευση του 1974. Κάτω απα αυτές τις συνθήκες η παραμονή του κ. Καραμανλή στην ηγεσία της ΝΔ θα είναι εξαιρετικά δύσκολη, αν όχι αδύνατη.
Στα υπόλοιπα κόμματα το ΚΚΕ φαίνεται να εξασφαλίζει την τρίτη θέση με ποσοστό 8,5 και 23 έδρες. Σε σύγκριση με την Παρασκευή το ΚΚΕ εμφανίζει άνοδο κατά μισή ποσοστιαία μονάδα. Αντίθετα ο ΛΑΟΣ σημειώνει πτώση μισής μονάδας πέφτοντας απο το 6 στο 5,5%. (15 βουλευτές).
Ιδιαίτερο ενδιαφέρον παρουσιάζουν και εδώ τα όρια της ανώτερης και κατώτερης εκλογικής επιρροής. Το ανώτερο ποσοστό του ΛΑΟΣ φτάνει στο 6% πράγμα που του στερεί κάθε ελπίδα κατάκτησης της τρίτης θέσης. (το χαμηλότερο ποσοστό του ΚΚΕ εμφανίζεται να είναι το 7,1%). Για το τελικό ποσοστό του ΛΑΟΣ αλλά και του ΠΑΣΟΚ, ο απρόβλεπτος παράγοντας είναι οι πολιτικές εξελίξεις στο κυβερνητικό στρατοπεδο που εμφανίζει όλο και περισσότερα σημάδια κατάρρευσης.
Παρά την φθορά του από τα πρόσφατα ενδοπαραταξιακά προβλήματα, ο ΣΥΡΙΖΑ δείχνει να σταθεροποιείται σε ένα ποσοστό 4%, που θα του έδινε 11 βουλευτικές έδρες Σύμφωνα μάλιστα τα όρια της ανώτερης και κατώτερης εκλογικής επιρροής ο ΣΥΡΙΖΑ ξεπερνά σε κάθε περίπτωση το φράγμα του 3% και θα εκπροσωπείται στην νέα Βουλή.
Το τελικό ποσοστό του ΣΥΡΙΖΑ αλλά και των ΟΙκολόγων –Πράσινων που εμφανίζουν ένα ποσοστό κοντά στο 2,5% μένοντας –πάντα στις δημοσκοπήσεις- εκτός Κοινοβουλίου θα εξαρτηθεί πάντως τόσο από την προεκλογική εκστρατεία των δύο κομμάτων και την παρουσία τους στο debate όσο και στην πεποίηθηση που θα διαμορφωθεί στην κοινή γνώμη για τις πιθανότητες σχηματισμού αυτοδύναμης κυβέρνησης μετά τις εκλογές. Αν μια κυμαινόμενη ομάδα ψηφοφόρων πιστέψει ότι το ΠΑΣΟΚ σχηματίζει σίγουρα αυτοδύναμη κυβέρνηση, τότε μπορεί να στραφει προς “χαλαρότερες επιλογές “ όπως του ΣΥΡΙΖΑ ή των ΟΙκολόγων-Πράσινων.
Σε αυτή την περίπτωση το ΠΑΣΟΚ θα πληρώσει την μεγάλη υπεροχή του στην πρώτη φάση της προεκλογικής εκστρατείας που ουσιαστικά τελειώνει με την απαγόρευση των δημοσκοπήσεων την Παρασκευή. Τότε θα δημοσιευθεί και το τέταρτο κύμα(διαβάστε το πρώτο και το δευτερο κύμα) των μετρήσεων της Vprc που καταγράφουν όχι μόνο την πρόθεση ψήφου αλλά και τις πολιτικές ανακατατάξεις και μετατοπίσεις που σημειώθηκαν τις τελευταίες κρίσιμες εβδομάδες.
H ταυτότητα της έρευνας (PDF 50K)
Short Link: http://tvxs.gr/node/18736
- Εισέλθετε στο σύστημα ή εγγραφείτε για να υποβάλετε σχόλια
164 Σχόλια
Αν ψηφίσουμε george να είμαστε βέβαιοι πως θα παραχωρησει μερικά στρέμματα γης για να κοιμόμαστε ήσυχοι;
Να μας πει ποιό νησί (μετά τα Ίμια) Καλόλιμνο;Αγαθονήσι,Ρω;
Έπειτα θα κάνει τη Θεσσαλονίκη μια "πολυπολιτισμική" πόλη ή όχι;
Έχω μια αγωνία.Οι εφημερίδες της Ελλάδας χρειάζονται κάποιον να συλλαβίζει την Ελληνική.
Για να δούμε τι μας περιμένει τώρα που φεύγει η χειρότερη κυβέρνηση μετά τη μεταπολίτευση. Ας μην επαναληφθεί η φαρσοκωμωδία.
Οι δημοσκοπησεις γινονται ηλεκρονικα, δηλαδη καλουν στο τηλεφωνα και οι ερωτησεις ειναι μαγνητοφωνημενες, σε καθε ερωτηση σου λενε πληκρολογειστε...και το μαγνητοφωνημενο ερωτηματολογιο, συνεχιζει παρακατω...ποσοι νομιζετε οτι θα απαντουν; Μαλλον μονο οι συσπειρωμενοι των κομματων, οποτε μην εμπιστευεστε και πολυ τ΄αποτελεσματα...
@ RedGreek
Eσύ ποιανού είσαι;
Να δούμε τελικά μήπως και το ΠΑΣΟΚ απλά παίρνει μια δημοσκοπική ψήφο διαμαρτυρίας όπως ο ΣΥΡΙΖΑ πριν 1,5 χρόνο...Μακάρι να έχουμε εκπλήξεις
ΠΗΓΗ http://politis-gr.blogspot.com/2008/09/blog-post_08.html
Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ ΚΑΙ Ο ΣΤΕΛΙΟΣ(ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΕΣ ΜΑΡΙΟΝΕΤΕΣ) ΒΟΗΘΟΣ
Πολλές φορές έχω μιλήσει για τον πολιτικό καιροσκοπισμό και άλλες τόσες για την … «στρατευμένη» δημοσιογραφία.
Σε αυτή την δημοσιογραφία που συνήθως ακολουθεί τους εκάστοτε υπουργούς ή πρωθυπουργούς στο εξωτερικό , μεταφέροντας με τη πένα τους μια...ψευδή ευωδία.., αντί της αληθούς και αφόρητης δυσοσμίας.
Παραθέτω ένα απόσπασμα από άρθρο του Θωμά Σάρα με τίτλο «Μακεδονικό: η επανάσταση της κοινής λογικής» που δημοσιεύτηκε πριν δυο μήνες περίπου στην επιθεώρηση «Πατρίδες» του Καναδά.
Γράφει ο δημοσιογράφος:
«Μήνες αργότερα την ίδια χρονιά (1999), πραγματοποιήθηκε στο Τορόντο του Καναδά η ετήσια σύνοδος της πολιτικής ηγεσίας των μελών του ΝΑΤΟ.
Την Ελλάδα εκπροσώπησε ο Άκης Τσοχατζόπουλος, Υπουργός Άμυνας, επικεφαλής μιας μικρής αντιπροσωπείας και ένα σχετικά μεγάλο αριθμό δημοσιογράφων από την Αθήνα.
Όταν έκλεισαν οι εργασίες του συνεδρίου ακολούθησε η συνέντευξη τύπου της αντιπροσωπείας των ΗΠΑ της οποίας προΐστατο ο Υπουργός Άμυνας Δαβίδ Κοχέν, με τον αρχηγό των ενόπλων δυνάμεων της χώρας και εκπροσώπους του τμήματος εξωτερικών υποθέσεων.
Μιλώντας στους δημοσιογράφους ο Αμερικανός πολιτικός τόνισε ότι οι εργασίες πήγαν πολύ καλά και ότι ο ίδιος ήταν πραγματικά ενθουσιασμένος για την συνεργασία και κατανόηση που επέδειξαν όλα τα μέλη.
Κάποια στιγμή κατά την διάρκεια των ερωτήσεων βρήκα την ευκαιρία και ρώτησα τον ομιλητή πως είναι δυνατόν να μιλά για “συνεργασία και κατανόηση“, ενώ την ίδια ώρα οι ειδήσεις ανέφεραν ότι αεροσκάφη της πολεμικής αεροπορίας της Τουρκίας παραβίαζαν τον εναέριο χώρο της Ελλάδας, καθώς επίσης ότι μόλις πρόσφατα οι δύο χώρες μέλη της συμμαχίας, ήλθαν τόσο κοντά στο πόλεμο εξ αιτίας ορισμένων ελληνικών νησιών που διεκδικούσε η “σύμμαχος της Ελλάδας, Τουρκία. “
“Έχεις δίκιο, “ συμφώνησε με τα λόγια μου ο Αμερικανός αξιωματούχος της κυβέρνησης Κλίντον, “εδώ έχουμε πρόβλημα. Ένα πρόβλημα που πιστεύω ότι τελικά είμαστε στο σημείο επίλυσης του, καθώς η Ελληνική πλευρά αποδέχεται ορισμένους συμβιβασμούς ικανοποίησης αιτημάτων της Τουρκίας, παραιτουμένη για τον σκοπό αυτόν δικαιωμάτων της προς όφελος της εδραίωσης της ειρήνης και καλής γειτονίας μεταξύ των δύο χωρών.
Αυτή είναι μια υποχρέωση που ανέλαβε η ελληνική πλευρά και πιστεύω ότι σύντομα το θέμα αυτό θα έχει τακτοποιηθεί. “
Κατά σύμπτωση μερικές εβδομάδες αργότερα επισκέφθηκε το Τορόντο ο Υπουργός Εξωτερικών της κυβέρνησης Σημίτη, Γιώργος Παπανδρέου.
Με την ευκαιρία εκείνης της επίσκεψης, οργανώθηκε συνέντευξη τύπου του Υπουργού προς τους φορείς των ομογενειακών μέσων μαζικής ενημέρωσης, σε κεντρικό ξενοδοχείο του Τορόντο.
Ο Υπουργός αναφέρθηκε πάνω στο πρόγραμμα της κυβέρνησης και υπεραμύνθηκε της πολιτικής του να ονομάσει τους μουσουλμάνους της Θράκης ως ..,Τούρκους.
Ζήτησε δε την κατανόηση των αποδήμων ομογενών οι οποίοι έχουν τις δικές τους εμπειρίες πάνω στο ...πολύ-πολιτισμό.
Όταν κάποια στιγμή μου δόθηκε ο λόγος ανάφερα στον Υπουργό τους ισχυρισμούς των Αμερικανών υπευθύνων και τον ρώτησα εάν πραγματικά συμφωνεί μαζί τους.
“Για του λόγου του αληθές“, τόνισα, “επικαλούμαι και την μαρτυρία του Πρέσβη σας στο Τορόντο ο οποίος ήταν παρόν και άκουσε αυτά που ειπώθηκαν“, και του έδειξα τον παρακαθήμενό του Γιάννη Θωμόγλου, Πρέσβη της Ελλάδας στην Οτάβα.
Ο υπουργός αφού με άκουσε, απάντησε: “ Προσωπικά πιστεύω ότι είναι καλύτερα να έχουμε μερικά στρέμματα γης λιγότερα από εκείνα που μας ανήκουν, και να κοιμόμαστε τα βράδια ήσυχοι και ασφαλείς, παρά να έχουμε ότι μας ανήκει και να μην μπορούμε να κλείσουμε μάτι από τον κίνδυνο κάποιας ξαφνικής επίθεσης κακόβουλων γειτόνων εναντίον μας. “
Έμεινα με το στόμα ανοικτό από την απάντηση του Υπουργού.
Σύμφωνα με τους διεθνώς αναγνωρισμένους κανόνες ρώτησα τον Υπουργό εάν είχε ενημερωθεί και συμφωνούσε μαζί του ο Ελληνικός λαός στον οποίο ανήκε η ….υπό διαπραγμάτευση γη.
Δυστυχώς ο τελευταίος δεν απάντησε, ... καθώς έγινε παρεμβολή από τον γραμματέα τύπου του υπουργού και μου ζητήθηκε να αρκεστώ μόνο σε μία ερώτηση, “προκειμένου να δοθεί η ευκαιρία ερωτήσεων και στους υπόλοιπους δημοσιογράφους“………..»
Αυτά γράφει μεταξύ άλλων ο δημοσιογράφος δίνοντας ημερομηνίες, τόπο και ονόματα.
Είπατε τίποτα ; Τα ακούσατε ή τα διαβάσατε ποτέ αυτά από τους ελλαδίτες δημοσιογράφους που συνόδευαν την αποστολή και παρευρίσκονταν στην συνέντευξη τύπου;
Μερικά ….στρέμματα γης…. λιγότερα , για να κοιμάται ήσυχος…….
Θα τρίζουν τα κόκαλα του παππού του.
ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ ΚΑΘΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΙΔΙΟΙ
Υπάρχει στην Ελλάδα εδώ και χρόνια, ένα οριζόντιο σχίσμα που διαπερνά τα δύο κόμματα εξουσίας. Υπάρχουν πολιτικοί, και στα δύο κόμματα εξουσίας, που λειτουργούν υπέρ της διατήρησης της Ελλάδας ως ανεξάρτητου εθνικού κράτους, και άλλοι που λειτουργούν (συνειδητά ή λόγω ψευδαισθήσεων) υπέρ της δορυφοροποίησής της και της αποδόμησής της ως εθνικής κοινωνίας:
- Υπάρχουν εκείνοι που βλέπουν την τουρκική απειλή και επιμένουν στην αποτροπή της, και εκείνοι που την παραβλέπουν και προτρέπουν σε "διάλογο".
- Υπάρχουν εκείνοι που συνεχίζουν τον αγώνα για το όνομα της Μακεδονίας, και εκείνοι που επιδιώκουν "να κλείσουμε το θέμα".
- Υπάρχουν εκείνοι που αναβαθμίζουν τη θέση της Ελλάδας στη μεγάλη σκακιέρα των πετρελαίων, και εκείνοι που προωθούν τη δορυφοροποίησή της από την Τουρκία.
- Υπάρχουν εκείνοι που βλέπουν την κοινωνική διάβρωση από την ανεξέλεγκτη λαθρομετανάστευση, και εκείνοι που την καλωσορίζουν ως "πολυπολιτισμικότητα"...
Υπάρχουν, κοντολογής, οι πολιτικοί του Όχι και οι πολιτικοί του Ναι - και υπάρχουν τέτοιοι πολιτικοί και στα δυο μεγάλα κόμματα, αλλά με μια διαφορά:
Στο ΠΑΣΟΚ αυτή τη στιγμή κυριαρχεί μία ηγετική ομάδα, υπό τον Γ. Παπανδρέου, που τάσσεται κατά του "μονοεθνισμού" και υπέρ της "πολυπολιτισμικότητας", ενώ μειοψηφεί η ομάδα (παλιό "πατριωτικό ΠΑΣΟΚ", Βενιζέλος κλπ.) που τάσσεται υπέρ της κυριαρχίας του εθνικού κράτους. Αντίθετα στη ΝΔ αυτή τη στιγμή, η ηγετική ομάδα (Καραμανλής) κινείται στη λογική του εθνικού συμφέροντος, ενώ η ομάδα που υποτάσσει το εθνικό συμφέρον στο υπερατλαντικό (Μπακογιάννη κλπ.) μειοψηφεί και καιροφυλακτεί, για την επομένη των εκλογών.
ΠΑΠΑΡΟΛΟΓΙΑ ΜΕ ΤΗ ΣΕΣΟΥΛΑ! To "εν κρυπτώ" προωθεί την αγορά BMP-3 από τους Ρώσους! :Ρ
Με ποιον τρόπο άραγε ο κ. Καραμανλής εξυπηρέτησε το λεγόμενο κράτους-έθνους; Με την ενίσχυση του κράτους-κόμματος που ίδρυσε το ΠΑΣΟΚ μετά το 1983, απορρίπτοντας την περιφερειακή ανάπτυξη με ενίσχυση της τοπικής αυτοδιοίκησης, η οποία θα λογοδοτούσε στους πολίτες της; Οταν οκτώ μήνες μετά τους Ολυμπιακούς Αγώνες εξακολουθούσαν να μη γίνονται κρίσεις στη Δημόσια Διοίκηση διότι είχαν υποσχεθεί όλα σε όλους και δεν έφταναν οι θέσεις; Και ποιοί κέρδισαν; Μήπως οι μετριοπαθείς φίλα προσκείμενοι στη ΝΔ που πρόσφεραν ως επαγγελματίες από διευθυντικά πόστα; Ούτε αυτούς δεν αξιοποίησε. Τις θέσεις, από τμηματάρχη και πάνω, τις πήραν οι χειρίστου είδους κομματόσκυλοι, άσχετοι με το αντικείμενο, αλλά μάστορες στη ρουφιανιά. Και τα πρώτα θύματά τους ήταν ακρίβώς οι μετριοπαθείς δεξιοί που ήταν πρώτα επαγγελματίες και μετά κομματικοί. Γι αυτό και μόλις ζόρισαν τα πράγματα στράφηκαν ο ένας εναντίον του άλλου, με πρωταγωνιστές υπουργούς νυν και πρώην και ο αρχηγός τους ρίχνει λάδι στη φωτιά της εσωτερικής σκανδαλο-φαγωμάρας για να την κάνει με ελαφρά πηδηματάκια από την ηγεσία και να ανοίξει το δρόμο στις άλλες δύο "δυναστείες", μια και η δική του μας τελειώνει. Χωρίς επαγγελματισμό και αξιοκρατία στη δημόσια διοίκηση κανείς πολίτης δε θα θυσιάσει, όχι τη ζωή του, αλλά ελάχιστα το βόλεμά του για την πατρίδα. Κι αν είναι οι λεγόμενες πολιτικές της παγκοσμιοποιημένης "πολυπολιτισμικότητας", που τόσο μας φοβίζουν, να κινήσουν υγιείς δυνάμεις ανθρωπιάς και αυτοθυσίας στους πολίτες, όπως μετά από ένα πόλεμο ή μια φυσική καταστροφή, τότε ας έλθουν οι πολιτικές και όχι οι καταστροφές. Αν και οι μινι καταστροφές ήρθαν (σεισμοί, πυρκαιές, πλημμύρες) και τα είδαμε τα διοικητικά κομματόσκυλα πως άφησαν χωρίς μέσα και υποδομές τα κατώτερα στελέχη να βγάλουν το φίδι από την τρύπα. Αν κάπου έμμεινε λίγο φιλότιμο, ας το αξιοποιήσουμε με νηφαλιότητα κι όχι με την άκρως υποκριτική "σεμνότητα και ταπεινότητα" των απανταχλού παχυλών ηθικολόγων-τραμπούκων-αμοραλιστών που διαπερνούν όλα τα κόμματα.
<Για το καλο της παράταξης> Το ακούς από παντού. Και το λένε με ένα ύφος σαν να λένε κάτι σπουδαίο και τρανό που ακούγοντας θα πρέπει να πέσουμε όλοι στα γόνατα και να αρχίζουμε να δοξάζουμε τον κάθε μαρτυρα, ήρωα, προφήτη που κάνει το χρέος του απέναντι σε αυτην την μεγάλη θεότητα. Την παράταξη.
Όχι για την Ελλάδα, όχι για την ευμάρεια των πολιτών της, αλλά για την παράταξη. Γιατι οι καιροί έιναι επικίνδυνοι, και πονηροί. Γιατί εκεί απέναντι, στην άλλη πλευρα του χαρακώματος, στέκει ο εχθρός που προσδοκεί το κακό μας κι επιβουλέυεται να κάνει δικά του τα δικά μας. Είναι η άλλη παράταξη. Μεγάλα αρχίδια και κακοί απο κούνια.
Και μπρος σ' αυτον τον μέγα κίνδυνο, ιερό χρεος έχουμε να συστρατευτούμε όλοι μαζι για το καλό της παράταξης και την μεγάλη νίκη. Δεν χωράνε προδοσίες εδω. Δεν χωράνε τα εγω μας. Υποταχθέιτε, πιστευετε και μην ερευνατε μας λένε. Υπάρχει μόνο η παράταξη και το καλό της.
Και μπορεί και να τους πίστευα. Αλλά έχω μάτια και βλέπω. Αυτιά κι ακούω. Μυαλό που σολλογάται. Αυτή η πανμέγιστη ''Παράταξη'' και το όσιο 'καλό της'' δεν είναι τίποτα περισσότερο από κάποιους μέτριους λωποδύτες που εκμεταλλευτηκαν την ανάγκη μου για όραμα και σκοπό. Πιάστηκαν από μια ιδέα και σαν βδέλες της ρουφάνε το αίμα. Και μου ζητάνε να παραμείνω μέτριος ραγιάς για χάρη τους. Να μην προδώσω την παράταξη κι ας προδωθώ. Και μου τάζουν πως άμα τους κάνω τα χατήρια, σταθώ πιστός στο πλάι τους, στο τέλος θα μου δώσουν κόκκαλο. Μπορει και μια θέση στο δημόσιο αν είμαι υπακουος πολύ.
Είναι βαρύ το τίμημα που μου ζητάνε. Πολύ βαρύ. Και αυτοί είναι μέτριοι. Βδέλες. Κρυμμένες μεσα σε χαρακώματα παρατάξεων. Κόκκινων, πράσινων, μπλε, ντεμί και σ ' ό,τι αλλο χρώμα σκαρφιστούν για να καλύψουν την μετριότητά και την κουτοπονηριά τους.
Να πάμε να γαμηθούν$
koutsoglou κορόιδο σύνελθε, σε δουλεύουν οι φίλοι σου οι ... πατριώτες
.... Οι επόμενοι 5 μήνες (Δεκέμβρης και ενταξιακή πορεία της Τουρκίας) είναι ιδιαιτέρως κρίσιμοι και θα επηρεάσουν την πορεία της χώρας για τις επόμενες δεκαετίες.Κλείσε τη μύτη αν σου «βρωμάει» η ΝΔ, αλλά ψήφισε μια τελευταία φορά Καραμανλή, για να γλιτώσουμε από το αντεθνικό δίδυμο Γιωργάκη - Ντόρας. Και στις επόμενες εκλογές, όταν θα έχει αποσοβηθεί ο κίνδυνος, ψήφισε ξανά ό,τι αγαπάς...
Ας μην πούμε και εμείς "Bravo Yorgo" * στις αντεθνικές πολιτικές που μας ετοιμάζουν..Καλό βόλι!...
---------------------------------------------------------
ID σχολίου: 156836
@ koutsoglou
Εσένα ρε μαλακο-πατριώτη το "Bravo Yorgo" σε μάρανε και όχι ότι οι ΗΠΑ διατηρούν στρατιωτική βάση με στρατό στην Σούδα και ότι η οικονομία της ελλάδας είναι ουσιαστικά εξαρτημένη από τις ξένες δυνάμεις;
Και η τουρκία αν έκανε (αμερικής θέλοντος) εισβολή στην ελλάδα, αυτό ακριβώς θα ήθελε.
Κάποιες στρατιωτικές βάσεις και κυρίως την οικονομική εξάρτηση της ελλάδας από την ίδια, καθώς εκεί είναι το ψωμί και γι' αυτό άλλωστε γίνονται και οι πόλεμοι. Για οικονομικούς λόγους.
Αντί προλόγου...To "εν κρυπτώ" ούτε έχει, ούτε θέλει να έχει δεσμούς με κόμματα. Επιδιώκει να είναι πατριωτικό με την πλέον καθαρή έννοια του όρου, και έχει πολλές φορές στηλιτεύσει πράξεις και απόψεις επιζήμιες για τα εθνικά μας συμφέροντα, από όποιο κομματικό χώρο και αν προέρχονταν. Όμως το ότι δεν έχουμε κομματική ταυτότητα δε σημαίνει ότι δεν έχουμε και άποψη για τις επερχόμενες εκλογές - Έχουμε και θεωρούμε καθήκον μας να την πούμε:
Ας μιλήσουμε καθαρά: στις εκλογές της 4ης Οκτωβρίου 2009 δε διακυβεύεται ούτε η οικονομική πολιτική, ούτε η βελτίωση του κράτους και της καθημερινότητάς μας. Την οικονομική πολιτική θα την καθορίσει η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, επιβάλλοντας σκληρά μέτρα σε όποια κυβέρνηση προκύψει. Στο κράτος απλά εναλλάσσονται δύο κομματικοί στρατοί κατοχής, και η ενδεχόμενη αλλαγή φρουράς αφορά μόνο όσους προσδοκούν οφίτσια - όχι εμάς. Δε διακυβεύεται λοιπόν στις εκλογές αυτές, ούτε η οικονομική πολιτική, ούτε η ποιότητα του κράτους, των νοσοκομείων, του ΙΚΑ κλπ. Σε αυτές τις εκλογές διακυβεύεται το μέλλον της Ελλάδας ως ανεξάρτητου εθνικού κράτους. Τίποτα λιγότερο. Και είμαστε όλοι συνυπεύθυνοι για το μέλλον της.
Υπάρχει στην Ελλάδα εδώ και χρόνια, ένα οριζόντιο σχίσμα που διαπερνά τα δύο κόμματα εξουσίας. Υπάρχουν πολιτικοί, και στα δύο κόμματα εξουσίας, που λειτουργούν υπέρ της διατήρησης της Ελλάδας ως ανεξάρτητου εθνικού κράτους, και άλλοι που λειτουργούν (συνειδητά ή λόγω ψευδαισθήσεων) υπέρ της δορυφοροποίησής της και της αποδόμησής της ως εθνικής κοινωνίας:
- Υπάρχουν εκείνοι που βλέπουν την τουρκική απειλή και επιμένουν στην αποτροπή της, και εκείνοι που την παραβλέπουν και προτρέπουν σε "διάλογο".
- Υπάρχουν εκείνοι που συνεχίζουν τον αγώνα για το όνομα της Μακεδονίας, και εκείνοι που επιδιώκουν "να κλείσουμε το θέμα".
- Υπάρχουν εκείνοι που αναβαθμίζουν τη θέση της Ελλάδας στη μεγάλη σκακιέρα των πετρελαίων, και εκείνοι που προωθούν τη δορυφοροποίησή της από την Τουρκία.
- Υπάρχουν εκείνοι που βλέπουν την κοινωνική διάβρωση από την ανεξέλεγκτη λαθρομετανάστευση, και εκείνοι που την καλωσορίζουν ως "πολυπολιτισμικότητα"...
Υπάρχουν, κοντολογής, οι πολιτικοί του Όχι και οι πολιτικοί του Ναι - και υπάρχουν τέτοιοι πολιτικοί και στα δυο μεγάλα κόμματα, αλλά με μια διαφορά:
Στο ΠΑΣΟΚ αυτή τη στιγμή κυριαρχεί μία ηγετική ομάδα, υπό τον Γ. Παπανδρέου, που τάσσεται κατά του "μονοεθνισμού" και υπέρ της "πολυπολιτισμικότητας", ενώ μειοψηφεί η ομάδα (παλιό "πατριωτικό ΠΑΣΟΚ", Βενιζέλος κλπ.) που τάσσεται υπέρ της κυριαρχίας του εθνικού κράτους. Αντίθετα στη ΝΔ αυτή τη στιγμή, η ηγετική ομάδα (Καραμανλής) κινείται στη λογική του εθνικού συμφέροντος, ενώ η ομάδα που υποτάσσει το εθνικό συμφέρον στο υπερατλαντικό (Μπακογιάννη κλπ.) μειοψηφεί και καιροφυλακτεί, για την επομένη των εκλογών.
Ο Κ. Καραμανλής, όπου χρειάστηκε τα είπε τα Όχι του...
1. Στο Βουκουρέστι άσκησε βέτο στην είσοδο των Σκοπίων στο ΝΑΤΟ, μέχρι να δεχτούν αλλαγή ονομασίας, θέτοντάς τα για πρώτη φορά υπό σοβαρή πίεση.
2. Υποστήριξε το 'Όχι" του Τάσσου Παπαδόπουλου στο Σχέδιο Ανάν και την ελεύθερη επιλογή του κυπριακού λαού.
3. Υπέγραψε συμφωνίες με Ρωσία και Βουλγαρία για τους αγωγούς "Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη" και "South Stream" που παρακάμπτουν την Τουρκία και καρκινοβατούσαν 10 χρόνια επί ΠΑΣΟΚ - και πλήρωσε το βαρύ κόστος της δυσαρέσκειας των ΗΠΑ, με πόλεμο των ΜΜΕ, εσωτερική υπονόμευση, μυστήριες πυρκαγιές και ταραχές...
4. Ζήτησε και πέτυχε τον έλεγχο της λαθρομετανάστευσης σε επίπεδο Ευρωπαϊκής Ένωσης με τις επιχειρήσεις FRONTEX, με αποτέλεσμα να περιπολούν σήμερα στα ανατολικά μας σύνορα, ελικόπτερα και σκάφη από άλλες ευρωπαΪκές χώρες (λινκ), και να τεθεί η πάταξη της λαθρομετανάστευσης ως προϋπόθεση για την ευρωπαϊκή πορεία της Τουρκίας.
Αντίθετα, ο Γ. Παπανδρέου μας έχει δείξει τι σκοπεύει να κάνει στα εθνικά θέματα:
1. Πήρε θέση υπέρ του κατάπτυστου Σχεδίου Ανάν το 2004 (λινκ), και μάλιστα το έκανε λίγες ώρες πριν το μεγάλο "Όχι" του Τάσσου Παπαδόπουλου, προσπαθώντας να τον προκαταλάβει και να τον επισκιάσει.
2. Επεδίωξε το 2003 ως ΥΠΕΞ, και προαναγγέλλει πάλι μέσω συνεργατών του, την επάνοδο των "Σλαβομακεδόνων" προσφύγων του εμφυλίου, που θα δημιουργήσει εκ του μη όντος «σλαβομακεδονική» μειονότητα στην Ελλάδα (λινκ). Κατά την ίδια λογική δεν αποκλείεται και η επάνοδος των «Τσάμηδων» στην Ήπειρο, αν και αυτό δεν έχει εξαγγελθεί...
3. Δεν έχει αντίρρηση να ονομάζεται η μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης "τουρκική" (βλ. λινκ)
4. Υποστηρίζει την ίδρυση τζαμιών στην Αττική και αλλού (λινκ)
5. Στις νομαρχιακές εκλογές του 2006 υποστήριξε ως υποψήφια του ΠΑΣΟΚ για την υπερνομαρχία Θράκης την εκλεκτή του τουρκικού προξενείου Γκιουλμπεγιάζ Καραχασάν, η οποία είναι μέλος της "Τουρκικής Ένωσης Ξάνθης" (λινκ), πιέζει τους Πομάκους να αποκαλούνται Τούρκοι (λινκ) και γενικά προάγει τις θέσεις της Άγκυρας περί "τουρκικής" ταυτότητας της μειονότητας.
6. Πιστεύει ότι "εμείς θα σύρουμε το κάρο της Τουρκίας στην Ευρώπη" (λινκ) και ως υπουργός Εξωτερικών έκανε ό,τι μπορούσε για να εξωραϊσει την εικόνα της στην ΕΕ, π.χ. μπλοκάροντας ψηφίσματα του Συμβουλίου της Ευρώπης για τα "λευκά κελιά" στην Τουρκία (λινκ) και αποκρύπτοντας τις τουρκικές παραβιάσεις για να μη χαλάσει η εικόνα της «προσέγγισης» (λινκ)
7. Έχει δηλώσει για τις ελληνοτουρκικές διαφορές ότι "καλύτερα να έχουμε μερικά στρέμματα λιγότερα και να κοιμόμαστε ήσυχοι" (λινκ)
8. Το πρόγραμμά του για τις Ένοπλες Δυνάμεις οδηγεί στον αφοπλισμό της Ελλάδας απέναντι στην Τουρκία, με κατάργηση της στρατιωτικής θητείας, μείωση των ενεργών αεροσκαφών και πλοίων και στροφή των Ενόπλων Δυνάμεων στην "καταπολέμηση της τρομοκρατίας" κατά το αμερικανικό πρότυπο (λινκ)
9. Δήλωσε ότι θα επαναδιαπραγματευτεί τον αγωγό "Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη", ουσιαστικά ματαιώνοντας τη στρατηγική συνεργασία με τη Ρωσία (λινκ) και διαιωνίζοντας έτσι τη στρατηγική μειονεξία της Ελλάδας απέναντι στην Τουρκία. Η εγκατάλειψη των ρωσικών αγωγών "Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη" και "South Stream" είναι ο μεγάλος στόχος των ΗΠΑ, αλλά και η ταφόπλακα στην προσπάθεια της Ελλάδας (που δρομολόγησε ο Καραμανλής με τις ελληνορωσικές συμφωνίες) να απεξαρτηθεί από το φυσικό αέριο του αγωγού Τουρκίας - Ιταλίας - Ελλάδας και να παίξει αυτόνομο στρατηγικό ρόλο.
Τα παραπάνω δεν είναι δική μας κινδυνολογία – είναι δικά του λόγια και έργα. Άλλωστε ο Γιωργάκης δε μας κρύβει τις προθέσεις του - μας τις λέει ευθέως, απλώς τα ΜΜΕ τις περνάνε "στα ψιλά". Αυτή είναι η πολιτική του ιδεολογία: ο άνθρωπος είναι κατά του "μονοεθνισμού" (λινκ) και υπέρ της "πολυπολιτισμικότητας" (λινκ). Και μάλιστα στο πλαίσιο αυτής της ιδεολογίας, έχει εξαγγείλει (λινκ) και κάτι ακόμα που πέρασε "στα ψιλά": ότι θα δώσει ελληνική ιθαγένεια (όχι άδεια παραμονής! πλήρη ιθαγένεια με δικαίωμα ψήφου) στους υπάρχοντες μετανάστες, και θα φέρει ακόμα περισσότερους (!!!) στη χώρα (λινκ). Μιλάμε για έναν αριθμό μεταναστών που (βάσει των καταγεγραμμένων με άδεια παραμονής) αγγίζει τις 700.000... και σε μια χώρα που η διαφορά του πρώτου από το δεύτερο κόμμα είναι 200.000-300.000 ψήφοι, αυτό πολύ απλά σημαίνει την οριστική και ανεπίστρεπτη μεταβολή του πολιτικού χάρτη της Ελλάδας:
μια τέτοια συμπαγής μάζα μεταναστών ψηφοφόρων θα μπορεί να ανεβοκατεβάζει κυβερνήσεις, άρα και να επηρεάζει την εξωτερική πολιτική ή να επιβάλλει "πολυπολιτισμικές επιλογές" όπως ίδρυση τζαμιών, σχολεία σε «μητρικές γλώσσες» μεταναστών (η πρόβα έγινε ήδη στη Γκράβα – λινκ - και το ΠΑΣΟΚ τάχθηκε υπέρ της δασκάλας που δίδασκε αλβανικά -λινκ) κλπ.
Επιλογές αποτυχημένες όπως αποδεικνύει η δυτική εμπειρία, που διασπούν την κοινωνική συνοχή και γκετοποιούν τους μετανάστες, δημιουργώντας συνθήκες έκρηξης.
Αν π.χ. οι μουσουλμάνοι κάνουν ταραχές για το σκίσιμο (;) ενός Κορανιού (;) όντας παράνομοι, τι θα κάνουν όταν θα έχουν και δικαίωμα ψήφου; Θα ζητήσουν μπούρκα και σαρία; Πάντως στην Αγγλία αυτό κάνουν (λινκ) – αυτά είναι τα καλά της «πολυπολιτισμικότητας»...
Συμπολίτη,
με νίκη του Γιωργάκη στις εκλογές της 4ης Οκτωβρίου 2009, η Ελλάδα μας δεν θα είναι ποτέ πια η ίδια – θα αποκτήσει «τουρκική» μειονότητα στη Θράκη, «σλαβομακεδονική» μειονότητα στη Μακεδονία (ίσως και «τσάμικη» μειονότητα στην Ήπειρο) και μια πανίσχυρη μεταναστευτική κοινότητα με δικαίωμα ψήφου, που θα καθορίζει τις πολιτικές τύχες μας. Πρωθυπουργός της θα γίνει ένας άνθρωπος που δεν πιστεύει στο εθνικό κράτος, αλλά στην αποτυχημένη θεωρία της "πολυπολιτισμικότητας".Αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης θα γίνει η κόρη του Μητσοτάκη. Με αυτό το δίδυμο, οι πατριωτικές δυνάμεις σε ΠΑΣΟΚ και ΝΔ δεν θα ξαναδούν άσπρη μέρα.
Ίσως να νομίζεις ότι η λύση απέναντι σε αυτόν τον κίνδυνο είναι η ψήφος στον
Καρατζαφέρη ή στον Παπαθεμελή - δεν είναι όμως. Ο Παπαθεμελής, είτε πάρει 1% είτε 2%, θα μείνει εκτός Βουλής. Ο Καρατζαφέρης, είτε πάρει 4% είτε 7%, θα μπει στη Βουλή, και μερικοί βουλευτές παραπάνω δε θα κάνουν τη διαφορά. Όμως αυτό το 1+3 = 4% είναι το ποσοστό που μπορεί να δώσει στον Καραμανλή την πρωτιά και να στείλει τις αντιλήψεις Γιωργάκη / Ντόρας στον κάλαθο των αχρήστων. Αντιθέτως, η ψήφος σε Παπαθεμελή - Καρατζαφέρη -εκ των πραγμάτων- δίνει την πρωτιά στο Γιωργάκη, για να κυβερνήσει είτε αυτοδύναμος είτε μαζί με το ΣΥΡΙΖΑ, και να εφαρμόσει όσα ευθέως έχει εξαγγείλει. Ούτε το 2% του Παπαθεμελή εκτός Βουλής, ούτε οι δέκα βουλευτές του Καρατζαφέρη εντός Βουλής θα τον εμποδίσουν τότε. Ούτε βέβαια η ΝΔ της Ντόρας. Μόνο η ήττα του Γιωργάκη στις 4 Οκτωβρίου μπορεί να εμποδίσει την εφαρμογή του προγράμματός του.
Επομένως αυτό το κείμενο είναι μια έκκληση σε όλες τις πατριωτικές δυνάμεις του τόπου. Και στο "πατρωτικό ΠΑΣΟΚ" που ψηφίζει Παπαθεμελή, και στη "λαϊκή Δεξιά" που ψηφίζει Καρατζαφέρη, και σε κάθε ανένταχτο πατριώτη. Για μια φορά συμπολίτη, ψήφισε με τη λογική και όχι με το συναίσθημα. Οι επόμενοι 5 μήνες (Δεκέμβρης και ενταξιακή πορεία της Τουρκίας) είναι ιδιαιτέρως κρίσιμοι και θα επηρεάσουν την πορεία της χώρας για τις επόμενες δεκαετίες.Κλείσε τη μύτη αν σου «βρωμάει» η ΝΔ, αλλά ψήφισε μια τελευταία φορά Καραμανλή, για να γλιτώσουμε από το αντεθνικό δίδυμο Γιωργάκη - Ντόρας. Και στις επόμενες εκλογές, όταν θα έχει αποσοβηθεί ο κίνδυνος, ψήφισε ξανά ό,τι αγαπάς...
Ας μην πούμε και εμείς "Bravo Yorgo" * στις αντεθνικές πολιτικές που μας ετοιμάζουν..Καλό βόλι!
http://www.enkripto.com/2009/09/4-2009_16.html
αν το βρεφος γαλουχηθει με τις καταλληλες επαναστατικες αξιες, σαφως και εχει λαμπρο μελλον! Αν παλι επιδιωξει να μοιασει στον 5 χρονο, τοτε θα το φαει ο ανταγωνισμος!
;)
ΤΙ ΕΙΝΑΙ AYTH H VPRC ΡΕ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΕΥΡΩΕΚΛΟΓΕΣ ΣΕ ΟΛΑ ΜΕΣΑ ΕΠΕΣΕ.
Στο 3% η διαφορά ΠΑΣΟΚ – ΝΔ στη δημοσκόπηση της VPRC.
Στο 3% η διαφορά μεταξύ ΠΑΣΟΚ και ΝΔ στη δημοσκόπηση της VPRC που δημοσίευσε σήμερα το διαδικτυακό κανάλι tvxs.gr.Πιο συγκεκριμένα, στις ευρωεκλογές το 37% των ερωτηθέντων δήλωσε ότι θα ψηφίσει ΠΑΣΟΚ, ενώ το 34% ρίχνει την ψήφο του στη Νέα Δημοκρατία.
Την τρίτη θέση διεκδικεί και πάλι ο ΣΥΡΙΖΑ αφού συγκεντρώνει 8,5%, ενώ τέταρτο έρχεται το ΚΚΕ με ποσοστό προτίμησης στο 8%.
Τέλος, με υψηλό ποσοστό κινούνται οι οικολόγοι πράσινοι αφού το 5% των ερωτηθέντων απαντά θετικά στο αν θα τους ψηφίσουν στις ευρωεκλογές, ενώ το ΛΑΟΣ συγκεντρώνει το 4,5%.
@ eddie_k
Έχουμε και ένα βρέφος, μόλις λίγων μηνών που την έχει 0,5 (την εκλογική επιρροή πάντα). Από αυτό το μωρό να περιμένουμε τίποτα ή όχι;
Ναι, βρε Έντι!
Γι'΄αυτό είπα ότι ΚΑΙ ο Σύριζα αποτελεί -για την ώρα- θλιβερή παρένθεση, ειδικά μετά την "μάχη των (καρεκλο)κενταύρων".
Zaphod, με την προσθηκη οτι τσατσα των κινηματων το παιζει (οπου μπορει) ΚΑΙ ο ΣΥΡΙΖΑ, εχεις απολυτο δικιο!
Carlos, για προβοκατορας καλα τα πας!
;)
Βρε Κιμ, βγάλε ό,τι συμπέρασμα γουστάρεις. Ξέρω ότι δεν πρόκειται να σε πείσει κανείς, όμως:
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΠΙΔΙΩΚΕΙ ΤΗ ΔΙΑΛΥΣΗ ΤΟΥ ΚΚΕ!
Κανείς επίσης δεν έχει ψευδαισθήσεις ότι το ΚΚΕ μπορεί να συνεργαστεί σε επίπεδο διακυβέρνησης με κανέναν πλην του εαυτού του. Και λογικό είναι, αφού οι ιδεολογικές διαφορές είναι ουσιώδεις έως και χαώδεις.
ΟΜΩΣ, παρέα στους δρόμους μπορείτε να μας κάνετε ή βρωμάνε τόσο πολύ τα χνώτα μας; Μπορείτε για μία φορά να μην το παίζετε τσατσάδες του εργατικού κινήματος; (αν σε ενοχλεί ο όρος "τσατσά", μπορώ να τον αλλάξω με το "ιδιοκτήτης")
Αυτά... Τίποτε περισσότερο, τίποτε λιγότερο. Έως τότε θα αποτελείτε και εσείς και ο Σύριζα μία θλιβερή παρένθεση στους αγώνες των ανθρώπων (που ΔΕΝ είναι μόνο εργάτες και αγρότες επιτέλους!!!).
@ eddie_k
Η Ενωμένη Αριστερά; Σίγουρα!
η χώρα μας
είναι στο έλεος των οικονομικών εκτελεστών ,όπως
περιγράφεται στην ταινία zeitgeist 2 .
Απίστευτα έργα τεραστίων διαστάσεων , αδυναμία της
χώρας μας να πληρώσει ή να συντηρήσει τέτοια έργα ,
οπότε και παραχώρηση τους σε ιδιώτες και μόνιμη εξάρτηση
της χώρας μας από δανεισμό και διόγκωση του χρέους !
Η δουλεία στην τωρινή μορφή της σε επίπεδο κρατών !
Το χρέος της κεντρική κυβέρνησης ξεπερνά τα 272 δις
ευρώ, σύμφωνα με τα δεδομένα που είχαμε πριν από 5 μήνες .
Ενώ είναι οριστικό το νούμερο για το 2007 και είναι 239,8 δις .
Το 2000 το χρέος ήταν 139 δις ευρώ* , θα πρέπει να αναλογιστούμε
ότι το χρέος της κεντρικής κυβέρνησης διπλασιάστηκε
σε λιγότερο από 10 χρόνια ( 2000-2009 +95% ).
Ενώ από το 1995 που το χρέος ήταν 31.982 δις δραχμές έως το
2000 έγινε 47.412 δις δραχμές ή 139,14 δις ευρώ.
(αύξηση 48% σε 5 χρόνια ,1995 - 2000).
-
-
-
pasok kai nea dhmokratia mas bithizoun sto xreos
me rithmo pano apo 100% thn pentaetia !!!
xipnate parakalw
ειναι σιγουρο οτι εχει μελλον;
http://www.tvxs.gr/r156229
Για 5 χρονών, που οι φήμες θέλανε να την έχει μέχρι και 18, (την εκλογική επιρροή πάλι) έχει σίγουρα λαμπρότερο μέλλον το παλικάρι...
Παραπεμπω,για οποιον θελει,στην θεση μου για την αριστερα στο αρθρο για τους δημοσιογραφους(χθες).
Κριμα παντως,πολυ κριμα,αλλα φενεται ειχαν δικιο αυτοι που μου λεγαν οτι βασικος σκοπος του συν ηταν και ειναι η διαλυση του κκε.
Φυσικα θα το δουνε αυτο,οσο το ειδε και καποιος κυρκος με καποιο "κκε"εσωτ. καποτε ...
ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΨΗΦΟΣ ΣΤΟ ΣΥΡΙΖΑ.-
Για 90 χρόνων, και που την έχει 8,5, (την εκλογική επιρροή) καλά κρατιέται...
@ MITSARAS
Στο επανιδείν, τότε ή μάλλον στο επανασυζητείν.
@ Simon
1) Κατ' αρχήν μια και πιάστηκες από το όνομα, να σου πω πως είναι απλά ένα ψευδώνυμο. Ασφαλώς δε συστήνομαι έτσι στους ανθρώπους.
2) Για τη καμπούρα σου να σου πω πως είμαι σίγουρος πως έχει πολλά να μου πει δε σημαίνει απαραίτητα πως θα συμφωνήσω (τουλάχιστον όχι από το συγκεκριμένο μέσο).
3) Ωραία εννοούσα "εκτός ΚΚΕ, αριστερά". Ασφαλώς και υπάρχει εκτός ΚΚΕ αριστερά. Έτσι κι αλλιώς είναι μία αρκετά ευρεία έννοια η αριστερά πια.
4)Και το κορυφαίο:
Και επειδή είσαι νέος στην ιστοσελίδα ρίξε μια ματιά στα σχόλιά μου κι έλα να το ξανασυζητήσουμε.
_____________________________________________
Μεταξύ μας μου θυμίζει λίγο από Πεζικό αυτό (πάλι καλά που δε με είπες ψάρακλα). Καταλαβαίνω όμως πώς μου το λές. Θα τα κοιτάξω κάποια στιγμή και θα ξανασυζητήσουμε. Θα έχουμε τις ευκαιρίες μας.
@ MITSARAS
"Δεν κάνει πλάκα το παλικάρι. Κάνει καραμπινάτη πολιτική σπέκουλα...".
--------------------
Σύντροφε με το προλεταριακό όνομα, στο σπίτι του κρεμασμένου δε μιλάνε για σκοινί. Ρώτα και την καμπούρα μου!
"Με αυτόν τον ασαφή όρο εκτός ΚΚΕ αριστερά, τι εννοείς αλήθεια?".
-----------------
Δεν έμαθες ότι υπάρχει και εκτός ΚΚΕ αριστερά;
Και επειδή είσαι νέος στην ιστοσελίδα ρίξε μια ματιά στα σχόλιά μου κι έλα να το ξανασυζητήσουμε.