Πολιτική ακτινογραφία της 7ης Ιουνίου

Printer-friendly versionSend to friend

Η έκταση και οι λόγοι της αποχής



Η αποχή που καταγράφηκε στις Ευρωεκλογές της 7ης Ιουνίου είναι για τα ελληνικά δεδομένα πρωτοφανής. Το εκλογικό σώμα ανήλθε σε 5.261.036 άτομα έναντι 7.355.026 τον Σεπτέμβριο του 2007. Η (πραγματική) αποχή υπολογίζεται ότι αγγίζει ή ξεπερνά κατά τι το 30% περίπου του εκλογικού σώματος. Οι προεκλογικές δημοσκοπήσεις προέβλεπαν μία αποχή της τάξης του 18%, με σκληρό πυρήνα «σίγουρης αποχής» το 12%. Το γεγονός ότι καταγράφηκαν εντέλει δέκα μονάδες και πλέον παραπάνω δείχνει ότι έλαβε χαρακτήρα «κοινωνικού ρεύματος» με προφανείς πολιτικές επιπτώσεις.

tvxs

Ο κυριότερος λόγος της αποχής (αφορά το 60% περίπου των «απόντων») οφείλεται στην προϊούσα διαδικασία πολιτικής αποξένωσης και κυνισμού («δεν εκφράζομαι από κανέναν», «η ψήφος μου δεν έχει βάρος», «δεν ασχολούμαι με την πολιτική») που διαπερνά σημαντικό τμήμα της ελληνικής κοινωνίας. Η κρίση του μεταπολιτευτικού δικομματισμού ως κοινωνικού συμβολαίου μεταξύ των κομμάτων εξουσίας και της κοινωνίας έχει ανοίξει το δρόμο για μια συνολική αμφισβήτηση όχι απλώς των κομμάτων αλλά συνολικά του πολιτικού συστήματος διακυβέρνησης.

Η κρίση αυτή αφορά πλέον και την «Ευρώπη», η οποία δεν αντιμετωπίζεται με την ελπίδα και προσδοκία μιας καλύτερης ζωής, αλλά με επιφύλαξη, αδιαφορία ή και φόβο.

tvxs

Η σταθεροποίηση των νεότερων διαιρέσεων του εκλογικού σώματος

Οι ευρωεκλογές της 7ης Ιουνίου, παρά την πρωτοφανή αποχή, επιβεβαίωσαν την ισχυροποίηση των βασικών διαιρέσεων του εκλογικού σώματος. Ήδη από τις προ διετίας Βουλευτικές εκλογές είχε διαφανεί μια δομική διχοτόμηση μεταξύ «νεότερου» και «παλαιότερου» εκλογικού σώματος, διχοτόμηση που εμφάνιζε την ηλικιακή, τη μορφωτική, την επαγγελματική και τη χωρική παράμετρο να επηρεάζουν, αλληλοδιαπλεκόμενες, την κομματική προτίμηση και εν γένει την πολιτική στάση.

Το «νεότερο» εκλογικό σώμα εμφάνιζε μικρότερα ποσοστά υποστήριξης στο δικομματισμό και μεγάλη διασπορά σε πολλές και διαφορετικές εκλογικές επιλογές, το «παλαιότερο» πολύ μεγαλύτερα ποσοστά υποστήριξης στο δικομματισμό και μεγάλη πιστότητα στις παραδοσιακές εκλογικές επιλογές.

Οι εκλογές της περασμένης Κυριακής έδειξαν ότι η διχοτόμηση αυτή τείνει να εγγραφεί πλέον ως μόνιμο χαρακτηριστικό του εκλογικού σώματος και θα το παρακολουθεί εφεξής στενά.

Τα τελικά δεδομένα του Exit Poll της VPRC δείχνουν καταρχήν ότι ο ηλικιακός παράγοντας αποτελεί μια βασική παράμετρο της εκλογικής συμπεριφοράς. Οπως φαίνεται στα Διαγράμματα της ψήφου, η εκλογική επιλογή στα δύο μεγάλα κόμματα είναι ισχυρή στις ηλικίες των 55ετών και άνω (81% κατά μέσο όρο), ενώ στις μικρότερες ηλικιακές ομάδες κινείται στα επίπεδα του 60% [σχετικά υψηλό είναι και το ποσοστό του δικομματισμού στη μικρότερη ηλικιακή ομάδα 18-24 ετών (68%), ωστόσο εδώ πρέπει να ληφθεί υπόψη ότι η πολιτική διαμαρτυρία εκφράστηκε κυρίως με την αποχή, η οποία στην κατηγορία αυτή έφτασε το 50% περίπου].

Η διχοστασία του εκλογικού σώματος εμφανίζεται και κατά εκπαιδευτικό επίπεδο, δεύτερο σημαντικό παράγοντα προσδιορισμού της εκλογικής συμπεριφοράς. Το ποσοστό της δικομματικής υποστήριξης φτάνει το 85% στους πολίτες με το χαμηλότερο εκπαιδευτικό επίπεδο, κατεβαίνει στο 68% στους πολίτες μέσης εκπαίδευσης και καταλήγει στο 57% στους ανώτερης / ανώτατης εκπαίδευσης. Η διαίρεση με βάση το εκπαιδευτικό επίπεδο τείνει να λάβει μόνιμες και ισχυρές διαστάσεις. Από τα μικρότερα κόμματα επισημαίνεται η ισορροπημένη διείσδυση του ΚΚΕ σε όλες τις επιμέρους κατηγορίες, η επιρροή του ΣΥΡΙΖΑ και των Οικολόγων-Πράσινων στην ανώτερη μορφωτική κατηγορία, αλλά και η διευρυμένη επιρροή του ΛΑΟΣ, τόσο στην ανώτερη όσο και στη μεσαία μορφωτική κατηγορία.

Η τρίτη σημαντική παράμετρος της εκλογικής συμπεριφοράς αφορά στη διαίρεση που προκαλεί η ιδιότητα της επαγγελματικής ένταξης. Το άθροισμα του δικομματισμού φτάνει στο 59% στον ενεργό πληθυσμό της χώρας (με λίγο μικρότερα ποσοστά στην κατηγορία των μισθωτών), κατεβαίνει έως το 50% στην κατηγορία των ανέργων και ψηλώνει καταλυτικά στην κατηγορία του μη-ενεργού πληθυσμού (συνταξιούχοι και νοικοκυρές, 81%). Ο ΛΑΟΣ καταγράφει ένα εντυπωσιακό 12% στους ανέργους, με το ΚΚΕ να βρίσκεται στο 16% και τον ΣΥΡΙΖΑ στο 7%.

Τέλος, η τέταρτη σημαντική παράμετρος της εκλογικής συμπεριφοράς ανάγεται στη διαφοροποίηση πόλεων και περιφέρειας. Στα αστικά κέντρα το δικομματικό άθροισμα φτάνει μόλις το 64%, ενώ στα ημιαστικά και στα αγροτικά κέντρα το 75% και το 77% αντίστοιχα. Η διαφοροποίηση αυτή επηρέασε τα ποσοστά του ΣΥΡΙΖΑ και των Οικολόγων-Πράσινων, αφού τα κόμματα αυτά βρίσκουν τη μεγαλύτερη επιρροή τους στα αστικά κέντρα όπου και παρατηρήθηκε η μεγαλύτερη αποχή. Αντίθετα, ΚΚΕ και ΛΑΟΣ διαθέτοντας μια πολύ πιο ισόρροπη κατανομή των ψήφων τους δεν επηρεάστηκαν από αυτήν.

Η σταθεροποίηση των παραπάνω διαιρέσεων ως βασικών προσδιοριστικών παραγόντων της εκλογικής συμπεριφοράς δείχνει ότι εφεξής οι εκλογικές αναμετρήσεις θα συνοδεύονται από μεγάλη ρευστότητα των (δυνητικών) επιλογών. Το ελληνικό κομματικό σύστημα από δικομματικό έχει ήδη μετατραπεί σε πολυκομματικό, ενώ, ταυτόχρονα, ο παράγων της πολιτικής αποξένωσης έχει απενοχοποιηθεί. Το ελληνικό εκλογικό σώμα αρχίζει να γίνεται δύσκολα προβλέψιμο και, βεβαίως, θα χρειαστούν πολλά και καλύτερα εργαλεία για την αποκωδικοποίησή του. Αποδεσμευόμενο συνεχώς από τις παλαιές κομματικές ταυτίσεις και ιδεολογικές σταθερές θα κερδίζεται εφεξής από αυτόν/ήν που θα διαμορφώνει έντονα και διακριτά διακυβεύματα, και συνεπώς θα κινητοποιεί αποτελεσματικότερα κοινωνικές ομάδες.

tvxs



Πολιτικές μετακινήσεις και ανακατατάξεις

Αλλά και το εκλογικό σώμα που προσήλθε εντέλει στην εκλογική διαδικασία εμφάνισε σοβαρή κινητικότητα στις επιλογές του, δείγμα της μεγάλης ρευστότητας που διαπερνά την ελληνική κοινωνία.

Η ΝΔ απώλεσε το 26% των ψηφοφόρων της (συσπείρωση 74%), αιμοδοτώντας κυρίως τον ΛΑΟΣ με περίπου 3 ποσοστιαίες μονάδες στο σύνολο του εκλογικού σώματος. Η σχέση ΝΔ-ΛΑΟΣ υπήρξε η βασικότερη σχέση που καταγράφηκε στις εκλογές, επηρεάζοντας μαζί με το ύψος της αποχής, το τελικό καταγεγραμμένο ποσοστό. Η μείωση της διαρροής της ΝΔ προς τους Οικολόγους-Πράσινους (κατά τη διάρκεια της προεκλογικής περιόδου «φούσκωσε» έως και στο 10% της δύναμης της ΝΔ) μείωσε σημαντικά το τελικό ποσοστό των τελευταίων.

Το ΠΑΣΟΚ απώλεσε (σε μια πολύ ευνοϊκή γι’αυτό συγκυρία) το 12% των ψηφοφόρων του που προσήλθαν στην κάλπη, χωρίς ωστόσο να κατευθυνθούν οι διαρροές του ομοιόμορφα.

Το ΚΚΕ κατέγραψε συσπείρωση 78%, χάνοντας το 5% της δύναμής του προς το ΠΑΣΟΚ, από 2% προς τον ΣΥΡΙΖΑ και τους Οικολόγους-Πράσινους και 12% προς τα «άλλα κόμματα». Δεν δείχνει πολύ «συσπειρωμένο» και φαίνεται να ανακουφίστηκε από το καταγεγραμμένο ποσοστό που θα μπορούσε να είναι αρκετά μικρότερο.

Ο ΣΥΡΙΖΑ κατέγραψε το χαμηλότερο βαθμό συσπείρωσης από όλα τα εντός Βουλής κόμματα (64%). Η βασική του διαρροή υπήρξε προς τους Οικολόγους-Πράσινους (16% της δύναμής του και περίπου 0,7% στο σύνολο του εκλογικού σώματος). Η χαμηλή συσπείρωση και η αποχή των νεαρότερων ηλικιών όπου εμφάνιζε ισχυρό ρεύμα τον καθήλωσε στο 4.7%.



Το εκλογικό αποτέλεσμα και οι τάσεις που περικλείει

Παρά τη σημαντική αποχή τα κοινωνικά-δημογραφικά χαρακτηριστικά της ψήφου παρέχουν μια ασφαλή ένδειξη για τις βαθύτερες διεργασίες που συντελούνται στο εκλογικό σώμα.

tvxs

Η ΝΔ καταγράφηκε ως κόμμα των μεγάλων ηλικιών (55 ετών και άνω) και του μη-ενεργού πληθυσμού (39%). Συρρικνώθηκε δραματικά στις μικρότερες ηλικίες, στον ενεργό και άνεργο πληθυσμό και στα πιο μορφωμένα στρώματα. Κυριάρχησε στον αγροτικό πληθυσμό, στους συνταξιούχους δημόσιου και ιδιωτικού τομέα και στις νοικοκυρές, ενώ κράτησε την επιρροή της στους επαγγελματίες και βιοτέχνες.

tvxs

Το ΠΑΣΟΚ, όσο κι’αν φαίνεται παράδοξο, ακολουθεί κατά πόδας την κοινωνική γεωγραφία της ΝΔ. Με εξαίρεση την ηλικιακή κατηγορία 18-24 ετών όπου κατέγραψε ποσοστό 43% (το οποίο όμως οφείλεται και στη μεγάλη αποχή της κατηγορίας αυτής που έβλαψε περισσότερο τα κόμματα της Αριστεράς), οι καλύτερες επιδόσεις του βρίσκονται όπως και της ΝΔ στις μεγαλύτερες ηλικίες (55 ετών και άνω), στον μη-ενεργό πληθυσμό (42%), στους συνταξιούχους και στις νοικοκυρές. Αντίθετα, δεν εμφανίζει ανάκαμψη σε καμία δυναμική ηλικιακή ή επαγγελματική κατηγορία.

tvxs

Η σύγκλιση των εκλογικών σωμάτων ΝΔ και ΠΑΣΟΚ οφείλεται στο ότι και τα δύο κόμματα βρίσκουν την υποστήριξή τους στα πιστά στο «δικομματισμό» κοινωνικά στρώματα. Η βασική διχοτομική γραμμή του εκλογικού σώματος, όπως και στις εκλογές του 2007, δείχνει ότι από τη μια μεριά συγκροτείται ένα «παλαιό εκλογικό σώμα» που μένει πιστό στην παράδοση των δύο κομμάτων εξουσίας της μεταπολίτευσης (μεγαλύτερες ηλικίες, μη-ενεργός πληθυσμός, αγροτικές και ημιαστικές περιοχές) και από την άλλη ένα «νέο εκλογικό σώμα» που αποδεσμεύεται από αυτά και κινείται δυνητικά σε μια σειρά από επιλογές (νεότερες ηλικίες, ενεργός πληθυσμός και κυρίως μισθωτοί του ιδιωτικού τομέα, αστικές περιοχές.)

Το ΚΚΕ βρίσκει τη μεγαλύτερη υποστήριξή του στην ηλικιακή ομάδα των 45-54 ετών, στον άνεργο (16%) αλλά και τον ενεργό πληθυσμό (9%),στους μισθωτούς του ιδιωτικού τομέα (11%), αλλά και στην παραδοσιακή για αυτό κατηγορία των επαγγελματιών/βιοτεχνών (9%). Η εκλογική του βάση είναι αρκετά ισορροπημένη και σταθερή, χωρίς εκπλήξεις.

tvxs

Ο ΣΥΡΙΖΑ βρίσκει τη μεγαλύτερη υποστήριξή του στην ηλικιακή ομάδα των 45-54 ετών (8%) και σε αυτήν των 25-34 ετών (7%). Μεγάλη απογοήτευση η διάψευση της επιρροής του στη μικρότερη ηλικιακή ομάδα 18-24 ετών (5%), ποσοστό ωστόσο που οφείλεται στη μεγάλη αποχή και στην αδυναμία να μετουσιωθεί σε εκλογική προτίμηση η τεράστια δημοσκοπική συμπάθεια που καταγραφόταν στα επίπεδα του 15%. Είναι εντυπωσιακό το γεγονός, ότι ο ΣΥΡΙΖΑ βρίσκει ποσοστά μεγαλύτερα από το εθνικό του ποσοστό σε όλες τις επαγγελματικές κατηγορίες του ενεργού πληθυσμού, αλλά εκμηδενίζεται σχεδόν στις κατηγορίες των συνταξιούχων και των νοικοκυρών. Τα ποσοστά του στη μισθωτή εργασία και στους ανέργους (7%) έχουν διευρυνθεί σημαντικά, έχει συγκρατήσει τα ιστορικά υψηλά ποσοστά του στα επιστημονικά ελεύθερα επαγγέλματα (8%), εμφανίζεται πλέον και στην αγροτική ψήφο (6%), όμως η υστέρηση στις μεγαλύτερες ηλικίες και στο μη-ενεργό πληθυσμό είναι εντυπωσιακή.

tvxs

Το εκλογικό σώμα των Οικολόγων-Πράσινων εμφανίζει μεγάλη αναλογία με αυτό του ΣΥΡΙΖΑ, ένδειξη ότι η εκλογική τους σταθεροποίηση αφαίρεσε από τον τελευταίο ένα μεγάλο κομμάτι «δυνητικής» (δημοσκοπικής) ψήφου. Μεγάλη τους επιτυχία η καταγραφή σε 9% της ψήφου των 18-24 ετών, ποσοστό που θα ήταν σίγουρα ακόμα μεγαλύτερο αν η αποχή ήταν μικρότερη.

tvxs

Τέλος, ο ΛΑΟΣ βρίσκει τη μεγαλύτερη υποστήριξή του στις μεσαίες ηλικιακές ομάδες 25-54 ετών με ποσοστά που φτάνουν το 10% περίπου, δείχνει μεγάλη επιρροή σε ανώτερα και μεσαία κοινωνικά στρώματα (εργοδότες 14%, ελεύθερα επαγγέλματα (15%), στον ενεργό (10%) και άνεργο πληθυσμό (13%). Το εκλογικό του σώμα βασίζεται σε δυναμικές παραγωγικές ομάδες, δεν είναι ηλικιακά γερασμένο ούτε παραγωγικά ανενεργό. Το στοιχείο αυτό δείχνει ότι ο ΛΑΟΣ έχει σοβαρή ιδεολογική επιρροή και αποτελεί ισχυρό πολιτικό μόρφωμα.

tvxs

Οι προεκλογικές δημοσκοπήσεις, τα exit polls και το τελικό ποσοστό του ΣΥΡΙΖΑ. Ορισμένες κρίσιμες αποσαφηνίσεις.

Είναι απολύτως εύλογο το ερώτημα τι συνέβη τελικά με το ποσοστό του ΣΥΡΙΖΑ και πώς κατέληξε από τη «δημοσκοπική υπερεκτίμηση» στο ισχνό 4.7% των ευρωεκλογών. Και είναι απολύτως εύλογο, ειδικότερα, να αναρωτιέται κανείς γιατί οι εκτιμήσεις της VPRC την τελευταία εβδομάδα έφερναν το ποσοστό του ΣΥΡΙΖΑ στο 7% (με διάστημα εμπιστοσύνης +-1.5%) και την Κυριακή με το exit poll στο 6.5% (με διάστημα εμπιστοσύνης +-1%).

Για εμάς τους ερευνητές της VPRC η απάντηση φάνηκε πολύ απλή την επομένη των εκλογών (όταν είχε αποσαφηνιστεί ο τελικός αριθμός του εκλογικού σώματος) και σχετιζόταν με το εύρος και τη δομή της αποχής, η οποία ήταν αδύνατον να εκτιμηθεί νωρίτερα με ακρίβεια. Συγκεκριμένα:

Η μεθοδολογία του exit poll της VPRC (τηλεφωνική έρευνα καταγραφής ψήφου την ημέρα των εκλογών) έχει θεωρητικά το πλεονέκτημα της δυνατότητας να προσεγγίσει καλύτερα το ποσοστό της πραγματικής αποχής, αφού ο πληθυσμός της έρευνας δεν είναι μόνον όσοι/ες προσέρχονται στην κάλπη, αλλά και όσοι/ες δεν έχουν σκοπό να προσέλθουν.

Με το ερωτηματολόγιο της έρευνας καταγράφαμε το ποσοστό όσων είχαν ήδη ψηφίσει (κατά τη στιγμή της συνέντευξης), όσων σκόπευαν να ψηφίσουν αργότερα και όσων σκόπευαν να απόσχουν. Τα τελικά ποσοστά των τριών υποκατηγοριών στο exit poll διαμορφώθηκαν ως εξής: 47.5% είχε ήδη ψηφίσει κατά την ώρα της συνέντευξης, 36.7% θα πήγαινε αργότερα να ψηφίσει και 15.7% δήλωνε εξαρχής ότι θα απόσχει από τις εκλογές. Το ποσοστό της αποχής (16% περίπου) προσέγγιζε το μέσο ποσοστό που καταγραφόταν στις προεκλογικές δημοσκοπήσεις (18%) και ήταν ούτως ή άλλως πολύ μεγάλο για τα ελληνικά δεδομένα.

Με βάση τα στοιχεία των ερευνών, από πουθενά δεν προέκυπτε ότι η αποχή σχεδόν θα διπλασιαζόταν, θα έφτανε το 30% του εκλογικού σώματος και άρα θα βάρυνε καταλυτικά στο ποσοστό ορισμένων κομμάτων. Το ένα τρίτο των ψηφοφόρων που δήλωσε την Κυριακή ότι θα ψηφίσει αργότερα (σε λίγες ώρες) τελικά δεν προσήλθε στην κάλπη.

tvxs

Το ποσοστό του ΣΥΡΙΖΑ στον πληθυσμό που είχε ήδη ψηφίσει καταγραφόταν στο 4.5%. Το ίδιο ποσοστό στον πληθυσμό που θα πήγαινε αργότερα να ψηφίσει καταγραφόταν στο 8%. Ανάλογη διαφοροποίηση καταγραφόταν και για τους Οικολόγους-Πράσινους με το πρώτο ποσοστό να φτάνει το 3.2% και το δεύτερο το 4.9%. Οι διαφοροποιήσεις αυτές είναι στατιστικά σημαντικές μόνον για τα δύο αυτά κόμματα, αφού όπως φαίνεται από τα δεδομένα της έρευνας τα υπόλοιπα κόμματα δεν επηρεάζονται ούτε θετικά ούτε αρνητικά.

Με άλλα λόγια, η αποχή της τελευταίας στιγμής, αυτή που δεν δηλώθηκε ούτε την ίδια ημέρα (απόκρυψη στάσης) επηρέασε σημαντικά τα καταγεγραμμένα ποσοστά του ΣΥΡΙΖΑ και των Οικολόγων-Πράσινων, που υπό «κανονικές συνθήκες αποχής» θα κυμαίνονταν περίπου στο 6.5% για τον ΣΥΡΙΖΑ και στο 4.5% για τους Οικολόγους-Πράσινους, ενώ πιθανόν θα ενίσχυε και τα «λοιπά κόμματα». Την εκτίμηση αυτή επιβεβαιώνει και η δημογραφική-πολιτική προέλευση της αποχής της τελευταίας στιγμής (περισσότερο ηλικιακές ομάδες 18-34 ετών στις πόλεις, περισσότερο «αριστερής» προηγούμενης ψήφου).

Παραμένει βεβαίως το ερώτημα για το πώς διαμορφώθηκε το τελικό ποσοστό του ΛΑΟΣ. Η απάντηση και εδώ δεν είναι περίπλοκη. Ο ΛΑΟΣ καταγραφόταν στις προεκλογικές έρευνες περίπου στο 5%, εμφάνιζε ανοδικά ποσοστά σε σχέση με τις Βουλευτικές εκλογές του 2007 και, το κυριότερο, είχε μεγάλη συμπαγότητα, τόσο κοινωνική όσο και ιδεολογικο-πολιτική, ως εκλογικό σώμα. Αρα, σ’ένα μικρότερο αριθμητικά εκλογικό σώμα λόγω αποχής αυτονόητα θα ενισχυόταν ποσοστιαία, απέναντι σε κόμματα πιο «χαλαρής εκλογικής βάσης». Από την άλλη πλευρά, δεν πρέπει να αποκλειστεί η πιθανότητα της απόκρυψης ψήφου για τον ΛΑΟΣ στις έρευνες, γεγονός που συνδέεται είτε με το αίσθημα προσωρινότητας για την επιλογή αυτή είτε με το αίσθημα της υποστήριξης μιας «απονομιμοποιημένης» και πολιτικά μη-ορθής επιλογής.

H ταυτότητα της έρευνας

0
Η ψήφος σας: Κανένα
κατηγορία: Ελλάδα
.

16 Σχόλια

ngen: Δεν πας ΣΥΡΙΖΑ με τοσο μικρη...
Εικόνα: ngen

Δεν πας ΣΥΡΙΖΑ με τοσο μικρη συσπηρωση στις εκλογες.Νομιζω οτι η ευθηνη βαραινει αποκλιστικα την ηγεσια που δεν καταφερε να ανεβασει τα ποσοστα της συσπειρωσης και εφερε αυτο το αποτελεσμα.

lotofagus: Μάλιστα. Δηλαδή να κάνουμε...
Εικόνα: lotofagus

Μάλιστα. Δηλαδή να κάνουμε την κηδεία του δικομματισμού ή να την αναβάλουμε για φθινόπωρο;

Ο Έλληνας είναι και αμελής και πλακατζής. Γιατί πιστέψατε ότι θα πήγαινε να ψηφίσει "μετά"; Αν θες πραγματικά να ψηφίσεις σε τέτοιες περιπτώσεις, πας μέχρι το μεσημέρι.

Πάντως, αν με ρωτούσαν τι ψήφισα, θα τους έλεγα ό,τι βλακεία μου ερχόταν στο κεφάλι. Αυτή την πιθανότητα δεν την υπολόγισαν οι στατιστικοί τους πίνακες;

Anarchy is Order: Πάλι τα ίδια; Δεν βάζει μυαλό...
Εικόνα: Anarchy is Order

Πάλι τα ίδια; Δεν βάζει μυαλό αυτός.

Προεκλογικά ήθελε να μας πείσει οτι η αποχή θα ήταν μικρή, γύρω στο 18%, ενώ στις προηγούμενες ευρωεκλογές ήταν γύρω στο 37% και όλα έδειχναν (είμαι λίγο γύφτος, βλέπε σχόλιο 95809 του vais) οτι αυτή τη φορά θα ήταν μεγαλύτερη.

Μετεκλογικά τώρα, προσπαθεί να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα. Έχει μια αποχή περίπου 48% και αυτός προέβλεπε 18%, είναι μια διαφορά 30%!!! Οπότε λέει, κάτσε να κόψω(γιατί έτσι,αυθαίρετα,χωρίς κανένα στοιχείο,χωρίς καμμία λογική) καμμιά 20αριά μονάδες από την "(πραγματική) αποχή"(sic) και μετά έχω να πω πως έπεσα έξω μόνο καμμιά 10αριά μονάδες.

Αυτό θέλει πτυχία κυρία μου, δεν μπορεί ο καθένας να το κάνει, κάτσε κάτω..

Ακολούθως, πως να πάρεις στα σοβαρά την έρευνα για τους λόγους της αποχής;

Άσε που στην πραγματικότητα δεν προσπαθεί να δικαιολογηθεί για το παρελθόν, δεν είναι αυτός ο στόχος του. Όλη η μπίζνα είναι να "παίξει" με την ψυχολογία του συνόλου για το άμεσο μέλλον: να νομίζουμε οτι δεν είχε και πολύ αποχή μωρέ.. μερικοί στις παραλίες πήγανε-είχε ζέστη, παραπλανημένοι, αδιάφοροι, και άλλα φρικιά. Πάρε και την "ακροδεξιά που ανεβαίνει"(γενικά, σουπερ-υπερθεματίζεται το +1% του εκλογικού σώματος απ'όλα τα "κανάλια"). Συνολικός στόχος αυτών είναι: ΟΛΟΙ ΠΙΣΩ ΣΤΑ ΜΑΝΤΡΙΑ για τις εθνικές εκλογές. Προβλέπω στις επόμενες, εκτός απροόπτου, εθνικές εκλογές, ο τσοπάνης να προβλέπει αποχή μικρότερη από 10%. <{["(πραγματική)"]}>

tsinasky: Οι δημοσκοπήσεις και η...
Εικόνα: tsinasky

Οι δημοσκοπήσεις και η θετικιστική λογική τους έχουν γίνει εργαλεία των συμφερόντων παντού.Απλώς στην Ελλάδα την περασμενη Κυριακή έχασαν την αίσθηση του μέτρου και υποτίμησαν τον κόσμο αλλά και την δυνατότητα χειραγωγησης της κοινής γνώμης.

Δεν χρειάζεται στατιστική για να καταλάβεις την συντηρητικοποίηση της ελληνικής κοινωνίας(όπως και της ευρωπαικής γενικότερα.Είναι μάλιστα δυστυχώς πολλοί περίσσοτεροι που θα μπορούσαν να ψηφίσουν ΛΑΟΣ.Δεν ψηφίζουν γιατί ο χαρακτηρισμός ''φασιστας'' είναι αποτρεπτικός ωστόσο πολλοί από τους Έλληνες πολίτες έχουν τα χαρακτηριστικά του φασίστα.

όσο γι αυτούς,πολιτικούς,δημοσιογράφους που απαξιώνουν την αποχή θα παραθέσω ένα απόσπασμα από τον Μονοδιάστατο Άνθρωπο του Μαρκούζε:

''Economic freedom would mean freedom from the economy-from being controlled by economic forces and relationsships[..]Political freedom would mean liberation of the individual from politics over which they have no effective control''

costasfotop: Νομίζω ότι το τελευταίο...
Εικόνα: costasfotop

Νομίζω ότι το τελευταίο κομμάτι του άρθρου εξηγεί πλήρως γιατί απέτυχαν τα exit poll συνολικά και όχι μόνο της VPRC. Θεωρώ όμως ότι οι συνάδελφοι στατιστικοί των εταιρειών δημοσκοπήσεων πρέπει να πάψουν να είναι μονό επιχειρηματίες αλλά και να πάρουν ξεκάθαρη στάση απέναντι στην κοινωνία για το τι είναι μία έρευνα κοινής γνώμης. Αν λειτουργούσαν με επιστημονική αξιοπρέπεια θα μπορούσαν να βγουν να πουν δημόσια ότι δεν μπορούν να εξάγουν ασφαλή συμπεράσματα από τα exit poll λόγω του ανεξέλεγκτου μεγέθους της αποχής. Γιατί το ξέρατε κύριοι συνάδελφοι από νωρίς, ότι η πρόβλεψη σας για το αποτέλεσμα των εκλογών θα ήταν μετέωρο γιατί αυτό το υποψιαζόμασταν πολύ συνάδελφοι στατιστικοί που δουλεύουμε σε άλλους κλάδους χωρίς να έχουμε πρόσβαση στα στοιχεία που είχατε εσείς. Εξάλλου το μόνο που θα χάναμε την Κυριακή τον εκλογών αν λέγατε ξεκάθαρα την επιστημονική αδυναμία να βγουν ασφαλή συμπεράσματα και να προβλέψετε το αποτέλεσμα θα ήταν οι γελοίες συζητήσεις πολιτικών που δεν μπορούν να περιμένουν μερικές ώρες να δουν τα πραγματικά αποτελέσματα των εκλογών. Το μόνο που θα χάναμε θα ήταν το τεράστιο τσίρκο που στήνεται γύρω σας κάθε Κυριακή εκλογών. Βέβαια τα κομματικά επιτελεία θα έχαναν και τη δυνατότητα να βγουν να σχολιάσουν το αποτέλεσμα των εκλογών πριν αυτό βγει με τρόπο βολικό για αυτά. Τώρα όλοι μας χάσαμε πολύ περισσότερα. Μια επιστήμη έγινε ο αποδιοπομπαίος τράγος μιας εκλογικής διαδικασίας αφού αντί να ασχοληθούν τα πολιτικά κόμματα και οι δημοσιογράφοι την επόμενη των εκλογών με τα πολιτικά συμπεράσματα άρχισαν να γίνονται κριτικοί σε ζήτημα άσχετα και που καμία γνώση δεν έχουν γιατί το τι βλακεία ακούσαμε αυτές τις μέρες δεν λέγετε. Χάσαμε την αξιοπιστία μας και την αξιοπρέπειά μας τόσοι επιστήμονες στατιστικοί, υπάλληλοι που παλεύουμε να πείσουμε καθημερινά τους συνεργάτες μας για την σημασία των αποτελεσμάτων που βγάζουμε. Γιατί έχουμε γίνει ο περίγελος της κοινωνίας σαν επιστήμη και για αυτό υπεύθυνοι είστε εσείς κύριοι συνάδελφοι. Και επειδή γνωρίζω ότι οι περισσότεροι από εσάς δεν είστε καν στατιστικοί αλλά απλώς πολιτικοί επιστήμονες, σταματήστε επιτέλους να υποχρεώνετε τους υπαλλήλους σας να βγάλουν αποτελέσματα εκεί που δεν υπάρχουν.

Τέλος χαμένη βγαίνει πάντα όλη η κοινωνία όταν δύνεται η δυνατότητα κριτικής σε μία επιστήμη από ανθρώπους καμία σχέση δεν έχουν με την επιστήμη γενικά αλλά πολλές φορές είναι και πολέμιοί της.

ΥΓ. το παραπάνω κείμενο δεν απευθύνετε στον κ. Βερναρδάκη αλλά σε ΟΛΟΥΣ τους επαγγελματίες μάγους που κατακλίσουν τα ΜΜΕ με τις προβλέψεις τους.

dreamgazer: Μη δαιμονοποιούμε τα...
Εικόνα: dreamgazer

Μη δαιμονοποιούμε τα στατιστικά εργαλεία. Έχει καθιερωθεί, βέβαια, η πρακτική του σχετικά μικρού στατιστικού δείγματος. Σε όλες τις δημοσκοπήσεις το δείγμα κυμαίνεται από 1000-2000 άτομα σε ένα εκλογικό σώμα 7,5 εκατομμυρίων. Εδώ ενδεχόμενα υπάρχει στατιστική παραμόρφωση και "θόρυβος".

Πάντως, ακόμη και με τις διαφοροποιήσεις +-, τα στοιχεία που προκύπτουν είναι πολύ ενδιαφέροντα.

Όποιος ενδιαφέρεται για το ποια Βουλή θα προέκυπτε, αν το αποτέλεσμα αυτό ήταν αποτέλεσμα εθνικών εκλογών, τα κυβερνητικά σενάρια, αλλά και διάφορα παράδοξα των αριθμών, στο παρακάτω λινκ:

PolychronisIoannou: Θα ήθελα μια γνώμη για την...
Εικόνα: PolychronisIoannou

Θα ήθελα μια γνώμη για την σχετικά μεγάλη αστοχία τόσο των προεκλογικών δημοσκοπήσεων, όσο και της μετεκλογικής εκτίμησης ψήφου, από τον κ. Βερναρδάκη.

ipyla: Όταν καταλάβει κάποιος τι...
Εικόνα: ipyla

Όταν καταλάβει κάποιος τι είναι τα exit poles θα καταλάβει και την εκπληκτικά μεγάλη πιθανότητα λάθους!!!

Δηλαδή ότι βλακεία σου πεί όποιος βγαίνει από το εκλογικό κέντρο την καταγράφεις!!!

Αυτό λέγεται "αρνάκι άσπρο και παχύ της μάνας του καμάρι...".

Ενώ αν ανατρέξετε στις δημοσκοπήσεις θα δείτε οτι δεν έπεσαν έξω (με πολύ μικρό περιθώριο λάθους)!

Άρα λοιπόν αρκετά οι ισοπεδώσεις!!!

Τώρα το γεγονός οτι το παράκαναν είναι πραγματικό!!!

Aristerotatos: Χμμμ,για να δουμε,αν το κκε...
Εικόνα: Aristerotatos

Χμμμ,για να δουμε,αν το κκε και ο συριζα πηραν αθροισμα 13% και αυτο το 13% ειναι το 40% της αριστερας,αυτο σημαινει οτι η αριστερα στην ελλαδα βρισκεται στο 33%!

Περιμενουμε τον τριτο πολο..

vais: Η εκδίκηση τς γυφτιάς Στη...
Εικόνα: vais

Η εκδίκηση τς γυφτιάς

Στη δεκαετία του ΄80 τα στελέχη και οι κομματάρχες, ερευνούσαν το επερχόμενο εκλογικό αποτέλεσμα, με βάση διάφορες πληροφορίες από τους μηχανισμούς που είχαν, αλλά οι προβλέψεις δεν ήταν ποτέ ασφαλείς. Ανακάλυψαν λοιπόν, ελλείψει ειδικευμένων σχετικών εταιρειών, ότι οι γύφτοι, που εμπορευόταν πλαστικά λάβαρα και γενικά όλη τη πλαστικούρα των προεκλογικών κινητοποιήσεων, είχαν τα πολυπόθητα στοιχεία. Πλησίαζαν τους βασιλιάδες των φυλών, οι οποίοι ήταν οι χονδρέμποροι της εποχής, τους έταζαν και τα ανάλογα ρουσφετάκια έχοντας εξασφαλίσει τη σίγουρη πρόβλεψη. Σήμερα οι γραβατόκωλοι δημοσκόποι - αναλυτές, έχουν τεχνολογία- προϋπολογισμούς σε αφθονία,αλλά δεν έχουν το λαϊκό αισθητήριο, που το διέθεταν οι τότε αγνοί γύφτοι.

xazopouli: Αυτη ειναι η δικη σου άποψη...
Εικόνα: xazopouli

Αυτη ειναι η δικη σου άποψη φιλε μου. Περι αριστερας, περι ιδεολογίας κλπ. Το σιγουρο ειναι οτι το δικαιωμα του αυτοπροσδιορισμού το εχουμε όλοι! Η αριστερά για μερικούς - τους πολλούς - εχει συγκεκριμένα, βασικά χαρακτηριστικά που συμβαδίζουν με τις ψυχές τους, τον τρόπο ζωής τους και έκφρασής τους. Εχω γνωρίσει πολλούς ξύλινους, που μόνο αριστερά δεν μου μυρίσανε στο τέλος. Εχουν δικαίωμα όμως - και οι ξύλινοι - να αυτοπροσδιορίζονται. Το τι πιστεύω εγώ γι αυτούς, δεν τους κάνει λιγότερο ή περισσότρο αριστερούς απο εμένα.

Αυτό είναι το πρώτο.

Το δεύτερο είναι πως κανεις μεγάλο λάθος αν θεωρείς ότι η αριστερά εκφράζεται μέσα από καπελωμένα ή όχι κινήματα των πέντε-δέκα.

Αντίθετα θα έλεγα, ενα μεγάλο κομμάτι της αριστεράς, στεκεται απέναντι απο αυτά τα κινήματα, με απόλυτο σεβασμό προς αυτά, τα αφουγκράζεται και τα στηριζει με τον τρόπο της. ΔΕΝ τα καπελώνει όμως. Προς άγραν ψήφων.

Ας απελευθερώσουν λοιπόν κάποιοι τα κινήματα αυτά, ας αφήσουν αμόλυντη την αμφισβήτιση και ας δείξουν επιτέλους οτι έχουν κάποια πρόταση να μας πουν.

Αριστερός δεν σημαίνει οτι ζεις εκτός τόπου και χρόνου. Οτι δεν συμμετέχεις σ αυτό που λέγεται κοινωνικό γίγνεσθαι. Οτι δεν συμμετέχεις στην παραγωγή, δεν λειτουργείς μεσα στο κατεστημένο - δημοκρατικά καθορισμένο - σύστημα. Διεκδικείς όμως καλύτερες συνθήκες. Απαιτείς κανόνες. Τι σου είπε δηλαδη το ΠΑΣΟΚ και δεν σου άρεσε. Για αξιοκρατία σου μίλησε, για δικαιοσύνη, για ισονομία. Σου πρότεινε και ένα διαφορετικό αναπτυξιακό μοντέλο. Που διαφωνείς σ' αυτό. Θες να γίνεις δημόσιος υπάλληλος; Ε γινε!! δεν θα σου φάω την θέση επειδή ενδεχόμενα είμαι ... πράσινος!!! Αρκεί όμως ΝΑ ΤΟ ΑΞΙΖΕΙΣ.

Αρκεί και να ΑΞΙΖΕΙ να υπάρχει αυτή η θέση για σένα.

Διαφορετικά, σε παρακαλώ, αν εχεις διαφορετική άποψη, άλλη πρόταση, ριξτην στο τραπέζι... εχω την διαθεση να την ακούσω. Οχι όμως άλλο ΚΡΙΤΙΚΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΡΙΤΙΚΗ. Οχι άλλο Λαζόπουλο. Οχι αλλη μαστίχα των ΜΜΕ.

st.augustine: re paidia diavase kanis to...
Εικόνα: st.augustine

re paidia diavase kanis to reportaz giati apo ayta poy grafete sa na mi to diavase kanis moy fenete.

Lei lipon o anthropos kai exigi to logo gia ton opio ipirxan toso megales apoklisis kai to logo gia ton opio kati tetio den itan dinaton na provlefthi.

Den ime fan ton dimoskopiseon se kamia periptosi, kai ayto to panigiri poy egine stis teleytees ekloges itan aparadekto. ALLA min pame apo tin skila sti xarivdi. Apo tin apotheosi diladi stin apaxiosi en mia nikti. Oi dimoskopisis kai ta exit poll mporoyn na ine apokaliptika kai xrisima ergalia gia opion ta diavazi me sinesi kai ta xrisimopiei me fido, kai psixremia pano ap'ola prixremia.

Ime periergos re xazopoyli gia to kata poson oloi aytoi poy dilonoyn aristeri kai to rixnoyn sto pasok antilamvanonte ti esti pasok kai pia politiki akoloythise ta xronia tis diakivernisis toy (neofileytheri, an me pianis) kai kata deyteron an exoyn tin elaxisti epafi me to ti enooi to pasok otan lei ola ayta ta logotexnika gia prasini anaptixi ktl... kai an pragmati xeroyn mallon exoyn mperdeyti, giati ayta oudemia sxesi exoyn me aristeri politiki kai ideologia. me sigxoris dld, alla etsi ine. Tora an xeroyn, katalavenoyn alla parolayta goystaroyn na aytoapokaloyde aristeri mallon tha prepei na kitaxoyn ti programa exei to pasok gia toys psixika asthenis. Ti na po, mpori ekei na vriskoyn elpida.

xazopouli: Κατ' αρχην να σημειώσω το...
Εικόνα: xazopouli

Κατ' αρχην να σημειώσω το ποσοστό των αριστερών που ψήφισε ΠΑΣΟΚ. Ορισμενοι συνεχίζουν να κλεινουν τα ματια στο γεγονός αυτό, μη θεωρόντας τον χώρο αυτόν κομμάι της αριστεράς.

Να λοιπόν που είναι! Μαλιστα - το πιστεύω αυτό - η αριστερή ψήφος στο ΠΑΣΟΚ στις εκλογές αυτές, ήταν η πλέον συνειδητοποιημένη ψήφος του.

Οι αριστεροί λοιπόν στήριξαν τον Παπανδρέου και να είστε σίγουροι ότι θα συνεχίσουν να το κάνουν ολοένα σε μεγαλύτερο βαθμό.

Αυτό είναι και το ΜΕΓΑΛΟ ΜΗΝΥΜΑ των εκλογών προς την Αριστερά. Ας μη κανουμε πως δεν βλέπουμε...

Ιδίως ο ΣΥΡΙΖΑ (αν και κατά την άποψή μου είναι αργά πια γι αυτόν, καθώς δεν βλέπω μέλλον στον ορίζοντα γι αυτόν.

Οι νέοι ψηφοφόροι, ΣΤΗΡΙΖΟΥΝ Παπανδρέου επίσης. Αυτό είναι η ΝΙΚΗ του ΠΑΣΟΚ. Πρόκειται για το σώμα εκείνο των ψηφοφόρων, που δεν έχει μπει ακόμη - ελπίζω να μη μπει ποτέ - στην λογική του ΒΟΛΕΜΑΤΟΣ (αντίθετα με τις προηγούμενες γενιές που δείχνουν με την ψήφο τους - η την αποχή - ΠΟΣΟ συμβιβασμένες είναι με το σύστημα. Οι γενιές αυτές 25-55 που αποτελούν τον κορμό των παραγωγικών ηλικιών, δείχνουν και το πρόβλημα σήμερα στην χώρα μας. Ειναι οι γενιές που πρέπει να ΞΥΠΝΗΣΟΥΝ. Οι γενιές της τηλεόρασης. Οι γενιές που ΦΕΡΟΥΝ ΕΥΘΥΝΗ για την κατάντια σήμερα.

manus: Παιδιά εντάξει φτάνουν οι...
Εικόνα: manus

Παιδιά εντάξει φτάνουν οι κακίες και οι γενικεύσεις.

Όλοι γνωρίζουμε τους περιορισμούς των δημοσκοπήσεων. Ένα εργαλείο είναι μόνο το οποίο αποτελεί όμως ένα σύμβουλο και είναι χρήσιμο σε ένα σημαντικό βαθμό.

Ενδιαφέροντα τα ευρύματα και ενδιαφέρουσα και η ανάλυση, βγάζει κανείς κάποιο συμπέρασμα απο τα γραφόμενα - δεν είναι αοριστολογίες.

Ειδικά για τον συριζα βγάζω το συμπέρασμα οτι ο κόσμος που τον ψήφισε είναι δικός του, είναι συνειδητοποιημένος, μορφωμένος, νεαρός σε ηλικία και έχει περιθώρια σε μη χαλαρή ψήφο να αυξήσει τα ποσοστά του (χωρίς να μπω στον διάλογο που έχει ξεκινήσει).

φυσικά μου έκανε εντύπωση η πρώτη καρτέλα στην οποία το 46% των "αριστερών" ψηφοφόρων ταυτίζεται με το πασοκ και μόνο το 14% με τον σύριζα! αν ο συριζα κάνει καλύτερη καμπάνια και ενημερώσει για τις θέσεις του ίσως τον στηρίξουν περισσότεροι αριστεροί.

Deepblue: Κ. Βερναρδάκη, βγάλατε...
Εικόνα: Deepblue

Κ. Βερναρδάκη,

βγάλατε προεκλογικά (μέχρι και τη τελευταία στιγμή) την πλέον αποτυχημένη δημοσκόπηση (κ exit poll!!!) με τις μεγαλύτερες αποκλίσεις από τη πραγματικότητα και τώρα

έρχερστε να μας κάνετε και ακτινογράφηση του αποτελέσματος...

Σαν πολύ δεν πάει!!

Νυσάφι πιά με τις δημοσκοπήσεις και με τους πολιτικούς αναλυτές και "επιστήμονες". Καιρός κύριοι να βρείτε άλλη δουλειά

AD-ASTRA: Ενα απο τα μεγαλα διδαγματα...
Εικόνα: AD-ASTRA

Ενα απο τα μεγαλα διδαγματα για το μελλον ειναι να μην δινουμε και μεγαλη βαρυτητα στις δημοσκοπησεις παρα να συνεχιζουμε να κανουμε αυτο που νομιζουμε σωστο χωρις πολλες ταλαντευσεις και πλαγιες ματιες!

Επιλογές εμφάνισης σχολίων

Στο νέο Tvxs μπορείτε να απαντάτε σε ένα συγκεκριμμένο σχόλιο πατώντας το “απάντηση” που βρίσκεται κάτω από το σχόλιο. Για να δείτε όλη την πορεία της συζήτησης και των απαντήσεων επιλέξτε “λίστα νημάτων¨. Αν θέλετε να δείτε όλα τα σχόλια (ανεξάρτητα αν σχολίαζαν την ανάρτηση ή απαντούσαν σε κάποιο σχόλιο) επιλέγετε “επίπεδη λίστα”.(ότι ίσχυε στο παλιό Tvxs ). Aν θέλετε να κάνετε σύντομη επισκόπηση της μιας ή της άλλης λίστας επιλέγετε το “συμπτυγμένο” . Για να διαβάζετε όλα τα σχόλια επιλέγετε το ¨ξεδιπλωμένο”. Μπορείτε επίσης να επιλέξετε πόσα σχόλια θέλετε να βλέπετε σε κάθε σελίδα και με ποιά χρονολογική σειρά. Πατήστε “αποθήκευση ρυθμίσεων” για να τεθούν σε ισχύ οι επλογές σας.