Ξεκινάει από σήμερα η εφαρμογή των αντικαπνιστικών μέτρων
Από σήμερα, απαγορεύεται το κάπνισμα στους δημόσιους χώρους, ενώ όσοι παθητικοί καπνιστές θεωρούν ότι τα δικαιώματά τους εξακολουθούν να παραβιάζονται, μπορούν να προχωρούν σε ένδικα μέσα προκειμένου να προστατευθούν. Για παράδειγμα, ένας πελάτης νυχτερινού κέντρου μπορεί να διεκδικήσει αποζημίωση για βλάβη στην υγεία του από τον ιδιοκτήτη, εφόσον δεν έχει προβεί στα απαραίτητα μέτρα διαχωρισμού και εξαερισμού του χώρου.
Το υπουργείο Υγείας, βέβαια, φαίνεται ότι υπαναχωρεί την τελευταία στιγμή, με τη διατήρηση των καπνιστηρίων και κυρίως των μισών διαχωριστικών στα νυχτερινά κέντρα. Παρόλα αυτά, θεωρείται βέβαιο ότι αργά ή γρήγορα θα έρθει στους διαδρόμους των δικαστηρίων και... ο ίδιος ο νόμος, ενώ δεν αποκλείεται δικαστικούς αγώνες να ξεκινήσουν και οι φανατικοί καπνιστές.
Από τον νόμο εξαιρούνται προσωρινά τα καζίνα -εκτός από τους χώρους υγειονομικού ενδιαφέροντος εντός των καζίνων, όπως είναι τα εστιατόρια, οι καφετέριες κ.ά. Ανοιχτά παραμένουν και τα καπνιστήρια ή δημιουργούνται χώροι καπνιζόντων στις ιδιωτικές επιχειρήσεις και στις δημόσιες υπηρεσίες που απασχολούν περισσότερα από 50 άτομα.
Τα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος που δεν έχουν άδεια δημιουργίας χώρων καπνιζόντων, μέχρι να την αποκτήσουν, υπάγονται στην πλήρη απαγόρευση του καπνίσματος.
Oι ιδιοκτήτες καταστημάτων κάτω των 70 τ.μ., οι οποίοι έχουν επιλέξει να λειτουργήσουν αποκλειστικά για καπνιστές, θα πρέπει να έχουν τροποποιήσει την άδεια λειτουργίας τους και να έχουν αναρτημένη στην πρόσοψη και στον εσωτερικό χώρο, επιγραφή που θα αναφέρει ότι το κατάστημα είναι χώρος για καπνίζοντες.
Το πρόστιμο για τους καπνιστές-παραβάτες κυμαίνεται από 50 ως 500 ευρώ, για τους υπευθύνους των καταστημάτων από 1.000 ως και 2.000 ευρώ σε περίπτωση υποτροπής, ενώ υπάρχει δυνατότητα προσωρινής ανάκλησης της πώλησης προϊόντων καπνού από τα ειδικά καταστήματα και της άδειας λειτουργίας του καταστήματος.
Από αύριο όσοι ενδιαφέρονται να πληροφορηθούν τις διατάξεις του αντικαπνιστικού νόμου, αλλά και να καταγγείλουν τυχόν παραβιάσεις, μπορούν να καλούν στον αριθμό 1142, αφού έχουν εξαντλήσει όλα τα περιθώρια συνεννόησης με τους υπευθύνους των καταστημάτων.
Ασυνεννοησία για την εφαρμογή των αντικαπνιστικών μέτρων
Δήμαρχοι και καταστηματάρχες εκφράζουν την έντονη δυσαρέσκειά τους απέναντι στο υπουργείο Υγείας, το οποίο δεν έχει εκδώσει ακόμα σχετική απόφαση με τους όρους και τις προδιαγραφές για τη διαμόρφωση των χώρων και το διαχωρισμό τους σε καπνιστών και μη.
Την τελευταία στιγμή, μάλιστα, άρχισαν να χορηγούνται και τα ειδικά σήματα που πρέπει να προμηθευτούν όσα καταστήματα είναι μικρότερα των 70 τ.μ. και επιλέξουν να χαρακτηρίζονται ως καπνιζόντων.
Πηγή: Τα Νέα, Το Βήμα
Short Link: http://tvxs.gr/node/14023
- Εισέλθετε στο σύστημα ή εγγραφείτε για να υποβάλετε σχόλια
389 Σχόλια
Γιατί με την ποτοαπαγόρευση θησαύρισε η μαφία; Γιατί σε Αμερική και Δ. Ευρώπη (συμπτωματικά) με την καπνοαπαγόρευση εκτοξεύθηκαν τα ναρκωτικά στα ύψη; Γιατί έγιναν μόδα τα ναρκωτικά στα ελληνικά σχολεία; Το χόρτο λέει είναι λιγότερο επιβλαβές από το τσιγάρο γιατί δεν προκαλεί εθισμό (ανακοινώθηκε ως επίσημη μελέτη κάποιων φαεινών εγκεφάλων της Αγγλίας αν θυμάμαι καλά). Δεν καταλαβαίνουμε ότι όλα είναι θέμα "μόδας" από την οποία κάποιοι θησαυρίζουν; Γιατί μας έχει πιάσει τέτοια τρέλα με την υγεία; Γιατί ξεφυτρώνουν συνέχεια περίεργες γρίπες για τις οποίες μας ζαλίζουν το κεφάλι τα ΜΜΕ κάθε 2 χρόνια και μετά κανείς δεν ακούει γι' αυτές; Γιατί θησαυρίζουν οι φαρμακοβιομηχανίες που ανεβάζουν και κατεβάζουν κυβερνήσεις στην Αφρική;
Όσιρις
Όχι ρε φίλε δε την έκοψα!
Εσύ την έχεις κόψει?Ή στην κόψανε...με περιοριστικά μέτρα, επειδή ήταν επιβλαβής?
DreamDancer
Καιρό είχαμε να τα πούμε!
Χάρηκα γιατί επανήλθες με επιχειρήματα φίλε μου!
Τους χαιρετισμούς και στον Ιλουμινάτο!
Μαζί είχατε έρθει παιδιά έ?
Μαζί κόβατε βόλτες και το Δεκέμβρη, όταν οι Αλήτες έσπαγαν τα μαγαζιά και χτυπούσαν τους αστυνομικούς?
Γαμώτο και δεν είχε τετραψήφιο τότε...
Καλό μεσημέρι!
thomas_1
Μεγάλος άνθρωπος ακόμα να την κόψεις; (όχι την καπνιστική συνήθεια)
Ψόφα ρε thomas_1 ψόφα παραπέρα.
Illuminatos,
Γιατί φεύγεις?που θα πας?
Κι εκεί που θα πας, πάλι θα φύγεις...
Γιατί?Γιατί όπου δε περνάει ο λόγος σου, μας δείχνεις το ραβδί σου!
Πάρε το ραβδί σου κι ώρα καλή στην πρύμνη σου κι αέρα στα πανιά σου!Καθαρό αέρα!
Α! να ξέρεις πάλι θα σου φυσάνε τον καπνό στα μούτρα!Κι αν απαγορεύεται ο καπνός, θα σου στέλνουνε το σάλιο που τους συμβούλεψες να φυλάνε...!
Ρε συ, φωτό δεν έστειλες!
Πεφωτισμένε, Ξενέρωτε, Φασίστα!
Γράφω τελευταία φορά στο thread που κατέστρεψαν με τις ασύντακτες και ατάκτως εριμμένες αρλούμπες τους ο thomas_1 και ο toxotis55.
Εφ'όσον επί δεκάδες χρόνια οι καπνιστές δεν κατάφεραν να αυτοπεριοριστούν, ώστε να μην προσβάλλουν τους γύρω τους, ένας δια νόμου περιορισμός ήταν απαραίτητος.
Όλες οι υπόλοιπες σκοπιμότητες και φαυλότητες που "βλέπετε" στην επιβολή του νόμου μπορεί να υπάρχουν, μπορεί και όχι, το αποτέλεσμα όμως είναι σίγουρο: Έγινε ένα μεγάλο βήμα μπροστά προς την κατεύθυνση της δημόσιας υγείας. Εσείς θέλετε να πιάσουμε το κάπνισμα τελευταίο αφού λύσουμε πρώτα όλα τα άλλα. Βέβαια και ο αγρότης αν έμπαινε αυστηρότερος νόμος για τα φυτοφάρμακα, με το δίκιο του θα έλεγε 'δεν κοιτάτε να απαγορεύσετε το κάπνισμα που εγνωσμένα σκοτώνει αμέτρητο κόσμο, σας πείραξαν τα φυτοφάρμακα που χρησιμοποιούμε τόσα χρόνια'. Κλασσικός Έλληνας. Πρώτα όλοι οι άλλοι να γίνουν σωστοί, και μετά εγώ. Ε, αφού χρόνια δεν σεβόσαστε κανένα, τώρα θέλετε δεν θέλετε θα το κάνετε. Ή όπως λέει και ο άλλοτε σοφός λαός 'όπου δεν πίπτει λόγος, πίπτει ράβδος'...
Αντίο, και κόψτε το το ρημάδι γιατί όταν θα πάθετε καρκίνο, περιμένοντας τη χημειοθεραπεία σας, θα μουτζώνεστε και θα λέτε 'ΝΑ παπάρα, που επιχειρηματολογούσες κιόλας...'
Όσιρις ID σχολίου: 110022
"Οσοι ενδιαφέρονται για την υγεία μας.....Άντε αύριο γράψτε μας πως η μεγάλη κατανάλωση ζάχαρης/ζωϊκού λίπους/αλκόολ δεν κάνει κακό και πως ο ελενίτης είναι ασφαλέστατος."
Εντύπωση πάντως μου κάνει πως ενώ ...λες:"β)Το ότι μπορεί να θέλω να πεθάνω από μολυσμένες τομάτες, καρκίνο από κεραίες κινητού ή δάγκωμα λυσασμένου σκύλου και όχι από τον δίκο σου βρωμοκαπνό σου έχει περάσει από το μυαλό; " δε σ'αρέσει και το ελενίτ, το ζωικό λίπος, το αλκοόλ, η ζάχαρη κτλ!
Όσιρις
έγραψες...
προς @toxotis_55
a)Ήταν καπνιστές οι Χούνζα;
β)Το ότι μπορεί να θέλω να πεθάνω από μολυσμένες τομάτες, καρκίνο από κεραίες κινητού ή δάγκωμα λυσασμένου σκύλου και όχι από τον δίκο σου βρωμοκαπνό σου έχει περάσει από το μυαλό;
ΟΚ!όταν θα απογορευτούν οι μολυσμένες τομάτες, οι καρκινογόβες κεραιες κινητών και τα δαγκώματα λυσασμένων σκύλων τότςε φίλε μου θα καταλάβεις τι λέμε!
Ως τότε, εντάξει, δε ξαναφουμάρουμε κοντά σου!Απόλαυσε όλα τα παραπάνω!
ΠΡΟΣ @thomas_1
"Ο Νόμος είναι Νόμος!Πάρτε τώρα τον τετραψήφιο του"
5 χρόνια στην Αγγλία και 1 στη Γερμανία δεν χρειάστηκε ποτέ να καλέσω κανένα 4ψήφιο. Ωστόσο γνωρίζω πως κυκλοφορούν περισσότερα Βόδια στο Ελληνικό πληθυσμό. Ευτυχώς μόνο το καλοκαίρι έρχομαι Ελλάδα και δεν θα χρειαστεί να φουμάρω τσιγάρα παρά τη θέληση μου
Πάντως ο Ελληνικός πληθυσμών των Βοδιών, μου μετέφερε ότι σε ευχαριστεί για τις ολιγοήμερες διακοπές σου στα λιβάδια του και αν χρειαστεί κατα τη διαμονή, σου αν δεις ότι κινδυνεύεις, μη διστάσεις πάρε το τηλέφωνο που λέγαμε!
Illuminatos,
Αλήθεια ρε φίλε Illuminatos, πως τα διαλέγεις τα κολοκυθάκια και τρως όσα δεν έχουν διοξίνη?έχουμε τόσες επιλογές και δεν έμαθα τίποτε?
Αλήθεια, πόσο μπορείς ν'αντέξεις χωρίς να φας, αν δε βρίσκεις κολοκυθάκι χωρίς διοξίνη?
Αλήθεια, εσύ ΑΝ θες τρως?Εγώ τρώω, αν βρω, ΟΤΑΝ ΠΕΙΝΑΣΩ και φαντάζομαι και πολλοί άλλοι εδώ μέσα...πως το κάνεις αυτό?Πες μας, σε παρακαλώ!
Δε μου λες εσένα όλοι σου φυσάγαν τον καπνό στα μούτρα?Γιατί ρε γαμώτο?Στείλε μια φωτό, είμαι περίεργος!
Φωνή Βοώντος εν τη Ερήμω...
"τί σχέση έχει αυτό με το ότι ο κόσμος ακόμα και σήμερα στοιβάζεται σε ράντζα σε διαδρόμους..."
Τι σχέση έχει αυτό με την απαγόρευση (που κανονικά δεν θα έπρεπε να είναι απαγόρευση αλλά συνειδητή απόφαση των καπνιστών); Μαζί σου και εγώ. Πείξος και Δειξος ο Αβράμ... Αλλά δεν καταλαβαίνω το σύνδεσμο.
Όπως άλλωστε έχω ήδη γράψει (παρακάτω) ο Αβραμ. προσπάθησε να κάνει matching στη κοινή γνώμη. Αν η κοινή γνώμη πίστευε πως το παθητικό κάπνισμα είναι οκ απαγορεύσεις δεν θα υπήρχαν. Μάλιστα προσπάθησε να ικανοποιήσει και του εθισμένους καπνιστές μετατρέπωντας ουσιαστικά όλα τα μικρομάγαζα σε καπνιστήρια.
chrisppa,
οι απορίες σου έχουν απαντηθεί ήδη στα προγούμενα σχόλιά μου.Νομίζω ότι έκανα σαφές ότι:Χέστηκα για τις γελοίες διαφημίσεις της κυβέρνησης,και χέστηκα για οποιονδήποτε κρετίνο στον οποίο απευθύνονται.Δεν είναι θέμα κυβέρνησης αυτό που συζητάμε(ή τουλάχιστον δε θα έπρεπε να είναι).Είναι(ή θα έπρεπε να είναι) θέμα κοινής λογικής).
Οσιρις,
το πώς δουλεύει το μυαλό του καθενός εδώ δεν έχω ούτε υποχρέωση ούτε όρεξη να το ερευνήσω.
Πρέπει να είσαι ο μόνος εδώ ακόμα και 1000 να διαβάσουν που κατάλαβαν αυτό που κατάλαβες εσύ.
Πότε μίλησα εγώ για απαξία της προληπτικής ιατρικής! τί σχέση έχει αυτό με το ότι ο κόσμος ακόμα και σήμερα στοιβάζεται σε ράντζα σε διαδρόμους, ότι 1 νοσοκόμα αντιστοιχεί σε 20 ασθενείς, ότι πανάκριβα μηχανήματα (αξονικοί τομογράφοι κλπ πού χρειάζονται και για την πρόληψη αν θες) σκουριάζουν σε υπόγεια νοσοκομείων ότι ΜΕΘ δεν λειτουργούν γιατί δεν υπάρχει προσωπικό κατάλληλο και έχει πεθάνει κόσμος άδικα πού του έτυχε ένα τροχαίο ή ένα εγκεφαλικό. Τί να πω, κακώς κάθησα και στα εξήγησα.
Είσαι εμπαθέστατος και λυπάμαι πολύ.
Ταξιδευτάκο μου,
τα σοβαρά πανεπιστήμια με τις έρευνες άστα...
εγώ μιλώ για την υποκρισία που ήδη πολλοί μα πάρα πολλοί τσιμπήσανε ήδη. Ξέρει η εξουσία τί κάνει. Αν διαβάσεις καλύτερα θα δεις ότι πάρα πολλοί υποβαθμίζουν το θέμα περιβάλλον και μάλιστα το γελοιοποιούν. Διάβασε καλύτερα.
Οσο για τη διαφήμιση του Υπ. Υγείας την κατάπτυστη αυτή καταχώρηση που την πληρώνω από το υστέρημά μου δεν ξέρω αν την διαβάσατε.
Μεταξύ όσων γελοίων γράφει:
"Δεσμευόμαστε να αφησουμε πίσω μας μία εποχή που δεν τιμά την ιστορία και τον πολιτισμό μας" (;;!!) δικά μου τα σημεία στίξης.
Δεσμευόμαστε να πάρουμε τη ζωή στα χέρια μας, γιατί η εξάρτηση από τον καπνό απειλεί τη δημόσια υγεία και διακυβεύει το μέλλον του τόπου μας"
και άλλα τέτοια που σε φέρνουν στα πρόθυρα του εγκεφαλικού πριν προλάβεις να ρουφήξεις τσιγάρο!
Αν εσύ πιστεύεις ότι το τσιγάρο δεν τιμά την ιστορία καιτον πολιτισμό μας ενώ όλα τα άλλα που μας συμβαίνουν συνεισφέρουν στην ανάδειξή του και το μόνο μελανό σημείο της ιστορίας του ελληνισμού είναι το κάπνισμα, τί να πω και γω;
αν πιστεύεις ότι το μέλλον του τόπου μας είναι τόσο καλά οργανωμένο και συγκροτημένο και διακυβεύεται από το κάπνισμα, πάλι τί να πω και τί να μολογήσω.
αν πιστεύεις στο "δεσμευόμαστε να παλέψουμε για ένα βασικό εργασιακό δικαίωμα:"
αν πιστεύεις ότι όλα τα εργασιακά δικαιώματα καλά κρατούν και μας έλειπε αυτό για να γίνουμε μία χώρα ζηλευτή στις εργασιακές σχέσεις και συνθήκες,
τότε τί να πω
εγώ πάντως οφείλω να σου ομολογήσω ότι αισθάνομαι ότι με προσβάλλει αφάνταστα το κείμενο αυτό σαν πολίτη καπνιστή ή μη και απευθύνεται σε κρετίνους.
"Οσοι ενδιαφέρονται για την υγεία μας (για την εξουσία μιλάω) ας βγάλουν τα ράτζα από τους διαδρόμους των νοσοκομείων, ας προσλάβουν προσωπικό και ας ξεαμπαλάρουν τα μηχανήματα που σκουριάζουν στα υπόγεια τους, ας ανοίξουν τις εντατικές."
Δηλαδή εκφράζεις την άποψη πως η προληπτική ιατρική δεν έχει καμμία αξία.
"Οσο για τα αυθαίρετα στατιστικά στοιχεία που αφορούν στους θανάτους από τσιγάρο δεν θα τα σχολιάσω γιατί είναι....αυθαίρετοι συλλογισμοί και δεν μας αφορούν."
Τα "αυθαίρετα στατιστικά στοιχεία" αποτελούν αποτελέσματα μακροχρόνιων μελετών - ανάλυσης μεγάλου αριθμού δεδομένων με σύγχρονα στατιστικά εργαλεία που φαντάζομαι δεν είσαι σε θέση να κατανοήσεις.
Άντε αύριο γράψτε μας πως η μεγάλη κατανάλωση ζάχαρης/ζωϊκού λίπους/αλκόολ δεν κάνει κακό και πως ο ελενίτης είναι ασφαλέστατος.
Κι άλλη διόρθωση:Τριχόπουλος,αντί για Τρεμόπουλος...
*στο 107627
chrisppa,
δεν ξέρω γιατί λες ότι είναι αυθαίρετοι συλλογισμοί.Υπάρχουν έρευνες από σοβαρά πανεπιστήμια,που δείχνουν τα ίδια στοιχεία.Ο Τρεμόπουλος επίσης έχει ισχυριστεί αυτό που γράφω στο 107727.Το να αμφισβητούμε χωρίς επιχειρήματα και να αφορίζουμε δεν καταλαβαίνω που οφελεί.
Για ποιό λόγο να προπαγανδίζεται αρνητικά ένα προιόν,που αποφέρει τόσο πολλά κέρδη;Το αντίθετο δεν θα ήταν το λογικό;
Όσον αφορά στο πόσα παραπάνω θα έπρεπε να κάνουν οι πολιτικοί αν ενδιαφερόντουσαν πραγματικά για την υγεία,δε νομίζω να αμφιβάλλει κανένας.Κανείς δεν βγήκε να πει(εδώ μέσα τουλάχιστον) "μπράβο στην κυβέρνηση" ή "μπράβο στον υπουργό"!Αν το έκανε αυτό,θα ήταν απλά μαλάκας.Επομένως, προς τι όλη αυτή η παραφιλολογική συζήτηση για το αυτονόητο,ότι δηλαδή οι καπνιστές οφείλουν να μην καπνίζουν σε κλειστούς δημόσιους χώρους;
Όσοι υπερασπίζονται αυτή τη θέση,δε σημαίνει ότι δεν βλέπουν τα υπόλοιπα προβλήματα σχετικά με τη δημόσια υγεία,και τους υπεύθυνους,ούτε ότι δεν αντιλαμβάνονται την ανεπάρκεια του μέτρου.
toxotis 55,
έμεινα άφωνη! δεν ξέρω πόσες φορές το διάβασα το σχόλιό σου! θα το μάθω απέξω, μη σου πω σκονάκι στη τσάντα μου!
Θέλω να πω και κάτι άλλο, αν και τώρα μπροστά σ΄αυτά που έγραψες φαντάζει "δημοτικού".
Οσοι ενδιαφέρονται για την υγεία μας (για την εξουσία μιλάω) ας βγάλουν τα ράτζα από τους διαδρόμους των νοσοκομείων, ας προσλάβουν προσωπικό και ας ξεαμπαλάρουν τα μηχανήματα που σκουριάζουν στα υπόγεια τους, ας ανοίξουν τις εντατικές.
Οσο για τα αυθαίρετα στατιστικά στοιχεία που αφορούν στους θανάτους από τσιγάρο δεν θα τα σχολιάσω γιατί είναι....αυθαίρετοι συλλογισμοί και δεν μας αφορούν.
à la manière de Toxotis-mitsuko*
Οι Καπνιστές
Με ξεχειλωμένα
Κατάλοιπο νικοτίνης
Πέη -πατέρων ημών-
Ορυμαγδός ή μήπως...
Η Κατανόηση -και ως- Αντιπαλότητα?
Ο Ων το Ον ή το Ωόν?
Και οι Fellaties
Με ξεχειλωμένα
Κατάλοιπο Παλινδρομικών Διεισδύσεων
Αιδοία
Με Προσδόκιμο Ζωής Απροσδιόριστο
Με Μειωμένες Πιθανότητες Λόγω Πίπας
Λόγω δια(σ)τροφικών Συνηθειών
Υπερθεματίζοντας επιλογές
Εχέμυθα στο Χώρο Σου
Για στιγμές Τέλειας Απόλαυσης με την εγγύηση Lucky Strike
Όχι με την Έννοια του Τυχερού Χτυπήματος αλλά αυτό της Απεργίας
Με βαθμό Ευφυίας
Εκ του Α-βραμ εκπορευόμενον
Λίαν Καλώς
Αντίθετα με το Καλός ως διφορούμενο
Πεφωτισμένος ή Συσκοτισμένος
Αναλόγως την Καταχνιά
Λόγω Ταμπάκου ή Εξάτμισης
Ή της Αέναης Ανάσας του Σύμπαντος...
*mitsuko: γνωστή μάρκα παντόφλας.
Φιλε thomas_1 τι να στειλω.. σου στελνω τους αγωνιστικους μου
χαιρετισμους που λεει κι ο φιλος ημιμαθης και να ειμαστε χαμογελαστοι..
"Η ΙΕΡΑΡΧΗΣΗ των Προτεραιοτητων λοιπον δινει το ΣΤΙΓΜΑ
του επιπεδου της νοημοσυνης που τιθεται προς εκτιμηση "
Αν μου ζητάς να σου σχολιάσω αυτό θα σου θα πρότεινα να ως κανόνα ιεράρχησης τη διόρθωση πρώτα εκείνων που περνάνε από το χέρι μας. Υπάρχουν πράγματα που μπορούμε να κάνουμε εμείς οι ίδιοι για να άλλαξει ο κόσμος αλλά δυστυχώς η έννοια της ατομικής ευθύνης αφήνει τους περισσότερους από εμάς ασυγκίνητους. Μου φαίνεται παράλογο πχ. να γκρινιάζουμε για την ατμοσφαιρική ρύπανση στο κέντρο της πόλης και από την άλλη να καβαλάμε μόνο το ΙΧ για να πάμε στο κέντρο υποστηρίζοντας υποκριτικά πως το πρόβλημα δεν το προκαλούμε εμείς αλλά οι βιομηχανίες. Ταυτόχρονα είναι υποκριτικό ο ταβερνιάρης να υποστηρίζει πως δεν πειράζει που η μπριζόλα που μας σερβίρει είχε μούχλα αφού το φαγητό των macdonalds είναι χειρότερο ή ο ζαχαροπλάστης πως δεν πειράζει που για τα γλυκά του χρησιμοποιεί ληγμένα αυγά και γάλα υποστηρίζοντας πως τα παγωτά με συντηρητικά είναι ακόμα χειρότερα (το έπιασες το υπονοούμενο).
Δεν γίνεται να τρώμε 7 φορές την εβδομάδα κρέας και από την άλλη να κλαιγόμαστε που τα μοσχάρια δεν είναι ελευθέρας βοσκής. Δεν γίνεται να τρώμε ντομάτες το καταχείμωνο και να γκρινιάζουμε για τα φυτοφάρμακα. Ούτε επίσης να μας ενοχλεί που δεν έχει πράσινο η Αθήνα αλλά το δικό μας οικόπεδο να το χτίζουμε εως το τελευταίο τετραγωνικό!
Με λίγα λόγια ας ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΠΡΩΤΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΊΝΑΙ ΕΥΚΟΛΟΤΕΡΟ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΚΑΙ ΠΕΡΝΑΝΕ ΑΠΟ ΤΟ ΧΕΡΙ ΜΑΣ.
Για να επεκτείνω το συλλογισμό σε ορισμένες αλλαγές υπάρχουν trade-offs. Οι βιολογικές καλλιέργειες συνεπάγονται μικρότερη κατανάλωση και υψηλότερες τιμές. Αν απαγορευτούν τα φυτοφάρμακα κάποιοι θα πεινάσουν και άλλοι θα τρώνε υγιεινό φαγητό 1ης κλάσσης. Αν απαγορευτεί η κίνηση το αυτοκινήτων κάποιοι θα χρειαστούν να ξοδεύσουν πολύ περισσότερο χρόνο για τις μετακινήσεις τους. Στο τσιγάρο το μοναδικό κόστος ευκαιρίας είναι ένα μικρό διάλλειμα για κάπνισμα στην είσοδο του μαγαζιού και το όφελος η υγεία και καθαριότητα των συνανθρώπων σου.
περιεκτικη περιληψη
Αν προσεξες φιλε μου Οσιρις στο κειμενο του ΙΛΛΟΥΜΙΝΑΤΟΥ σχολιασα και απαντησα παραγραφο-παραγραφο για να διευκολυνω ετσι και την κατανοηση απο ολους μας και τον ιδιο τον φιλο Ιλλουμινατο.
Απαιτω αναφορα πανω σε αυτα που ειπα στο σκεπτικο
οχι αλλα αντι αλλων..
Αν δεν συμφωνησουμε κατα την πορεια οτι βλεπουμε περιπου τα ιδια πραγματα και οι δυο.. και πανω σε αυτα να ανταλλαξουμε αποψεις οπως αντιλαμβανεσαι η συζητηση ειναι αδιεξοδη
ο καθενας μιλα για μια δικη του εικονα.. οποτε..
φιλικα
@toxotis_55
Δεν σε πιάνω. Για γράψε μια περιεκτική περίληψη.
Όσο για life expectancy δες το link
φιλε Zaphod.. ευελπιστω να ειναι τουλαχιστον Μεταξωτα..
ΑΝΤΙΚΑΠΝΙΣΤΙΚΑ ΜΕΤΡΑ Πήραμε.
Αντικομμουνιστικά μέτρα πότε θα πάρουμε?
Τοξότης,
"Ο άρχοντας των σεντονιών"
:) :) :) :) :)
Φιλε Οσιρις
παρεθεσα καποιες σκεψεις στον ΙΛΛουμινατο
και οι σχολιασμοι σου δεν εχουν καμμια σχεση με το
περιεχομενο αυτων των σκεψεων..
στην παρατηρηση σου..
Το ότι διάφοροι ιθαγενείς της ΝΑ. κάπνιζαν κάποτε
(τότε που το life expectancy ήταν 25)!!!!!!!!!!!
καπνό δεν αποτελεί αποδεικτικό της χαμηλής βλαπτικότητας του (δες τι χημικούλια εισπνέεις).
---------------------
σου εστειλα τους Χουνζα.. για προβληματισμο..
ΘΕΩΡΩ οτι για να συνομιλησουν δυο ανθρωποι θα πρεπει να
τηρουν καποιους ορους επικοινωνιας δεν γινεται συζητηση
και στα επιχειρηματα που θετει καποιος..
ο αλλος να μην απαντα..
Στις παρατηρησεις και τα σχολια του κειμενου δεν εγινε
ΚΑΜΜΙΑ αναφορα.
Αν προσεξες φιλε μου Οσιριςστο κειμενο του ΙΛΛΟΥΜΙΝΑΤΟΥ σχολιασακαι απαντησα παραγραφο-παραγραφο για να διευκολυνω ετσι και την κατανοηση απο ολους μας και τον ιδιο τον φιλο Ιλλουμινατο.
ΕΔΩ ΤΟ ζητουμενο δεν ειναι να συμφωνησουμε αλλα να δωσουμε
την ευκαιρια στον εαυτο μας μεσα απο την ανταλλαγη αποψεων να καταλαβουμε κατι καλυτερα.
Αν ο Ιλλουμινατος διεγειρεται με καταστολικους νομους
δεν αφορα εμενα να του αλλαξω αποψη
Αν θελει ομως να μοιραστει μαζι μου το σκεπτικο του ευχαριστως να τον ακουσω.
ΣΕ ΑΝΑΛΥΣΗ ΜΟΥ ΟΜΩς ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΣΚΕΠΤΙΚΟ ΤΟΥ ΙΛΛΟΥΜΙΝΑΤΟΥ
απαιτω αναφορα πανω σε αυτα που ειπα για το σκεπτικο
οχι αλλα αντι αλλων..
φιλε Οσιρις ενα αποσπασμα
προηγουμενου σχολιου μου..
----
Εαν ο στοχος ειναι να βγαλω μια βρυση χαλασμενη και καταληξω
να γκρεμισω ολη την τουαλεττα δεν γινεται το επιχειρημα της
χαλασμενης βρυσης να σταθει πουθενα σαν δικαιολογια οτι
γιναν ολα μπαχαλο..
Στον κοσμο των ιδεων δυστυχως τα πραγματα ειναι πιο συνθετα μια και παρεμβαινει ο υποκειμενικος παραγων του πως αντιλαμβανομαστε τον κοσμο την κοινωνια και την Ζωη γενικοτερα
Ακριβως αυτη η διαφορα στην επεξεργασια ακομα και των ιδιων δεδομενων και στην εικονα που εχει ο καθενας μας
ειναι αυτη που κανει τοσο δυσκολη την συνεννοηση ακομα και σε ευκολα θεματα οπως δειχνει οτι ειναι το παρον..
Μια πραγματικοτητα ειναι ενα παζλ ενοτητων και ειναι σιγουρο
παντα οτι μερη αυτης της ενοτητας - κατα προτεραιοτητα - προσεγγιζουμε για να ανταλλαξουμε τις προσωπικες μας
κατανοησεις..
Η αντιπαλοτητα σε μια τετοια ανταλλαγη απλα καθοριζει τον
τροπο και την ουσια της επικοινωνιας μας
κατα μια εννοια την βαθμολογει σαν αξια και ερμηνευει προφανως και την αναποτελεσματικοτητα της.
Το σημειο κλειδι βρισκεται στο κατα ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ και μια
και εχουμε τοσο διαφορετικες εικονες και προσεγγισεις..
οταν ερθει η ωρα να συννενοηθουμε για ενα κοινο θεμα
το πρωτο πραγμα που θα κανει την εμφανιση του
ειναι το ποσο Διαφορετικες - Προτεραιοτητες - εχουμε αν και παρακολουθουμε τις ιδιες λιγο πολυ Σκηνες του Εργου
Το κριτηριο της προτεραιοτητας ειναι αυτο που εμφανως διαχωριζει εναν ενηλικα απο ενα παιδι..
βασει αυτου πρακτικα μπορουμε να αντιληφθουμε εναν
"Νοητικα υγιη" απο εναν που "Ασθενει".
Το κριτηριο της Προτεραιοτητας λοιπον μπορει να μας δειξει την Διακριση και το Βαθος της Αντιληψης ενος ανθρωπου
μιας μικρης η μεγαλης ομαδας η μιας μικρης η μεγαλης κοινωνιας κλιμακωτα.
ΚΑΙ πως μπορει κανεις να εκτιμησει εαν το κριτηριο της προτεραιοτητας ειναι εναρμονισμενο με την πραγματικοτητα;
Μα φυσικα ΜΟΝΟ απο την Ιεραρχηση..
-----
Η ΙΕΡΑΡΧΗΣΗ των Προτεραιοτητων λοιπον δινει το ΣΤΙΓΜΑ
του επιπεδου της νοημοσυνης που τιθεται προς εκτιμηση
-----
Αυτο κλειδωνει την λογικη σε ολες τις εκφρασεις της
συνειρμικες η συνθετωτερες
Η Ιεραρχηση αντανακλα την πραγματικη αξιολογηση που εχουμε κανει στα πραγματα μεσα απο το πολυσυνθετο χαρμανι της
Αντιληψης.
Εντοπιζοντας ακριβως αυτην την πολυτιμη Αξια
της ιεραρχησης η Λαικη Σοφια μας εκλεισε το ματι
με το.. εδω καραβια χανονται βαρκουλες αρμενιζουν
Και οταν η ιεραρχηση της προτεραιοτητας αμφισβητειται.. "Εαν" αυτοι που την αμφισβητουν εχουν δικιο αυτο σημαινει
πολλα και διαφορα..
και ναι μεν για τα παιδια ειμαστε εμεις που ιεραρχουμε τα
πραγματα και κατα καποιον τροπο τα προστατευουμε και τα
καθοδηγουμε..
Αλλα για μας εχουμε σαν αφετηρια οτι η "εγκυροτητα" και η
"ορθοτητα" των δικων μας Ιεραρχησεων ειναι ΔΕΔΟΜΕΝΗ.
Και ποιος ειναι αυτος που θα επρεπε λογικα να αμφισβητει την Δικη μου.. αρα και σωστη.. ιεραρχηση;
Μα φυσικα μονο ενας θα επρεπε να ηταν:
Η Αναποτελεσματικοτητα μου..
Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΕΙΝΑΙ ΕΚΕΙ ΒΓΑΖΟΝΤΑς ΜΑς ΤΗΝ ΓΛΩΣΣΑ και
χλευαζοντας ενιοτε τις δικες μας προτεραιοτητες.
Καμμια γνωμη λοιπον απο οσες εφτασαν εδω δεν ειναι για
πεταμα και καμμια δεν θα μπορουσε να συμπεριλαβει ολα τα κομματακια του ΠΑΖΛ
Εμεις χανουμε απο την αντιπαλοτητα και τον διαχωρισμο
που η ιδια η εξουσια γνωριζει πολυ καλα να καλλιεργει για τους δικους της σκοπους ..
Αν δεν συμφωνησουμε οτι βλεπουμε περιπου αυτα και οι δυο..
οπως αντιλαμβανεσαι η συζητηση ειναι αδιεξοδη
ο καθενας μιλα για μια δικη του εικονα.. οποτε..
Φιλικα
@toxoti
Μα τις χίλιες πίπες σε δημόσιο χώρο, τι στο καλό μας νοιάζουν οι 'Χούνζα' και πόσο ζουνε;; Γιατί ο καθένας πετάει στο thread ό,τι του καπνίσει;
-------------------
Φιλε Illuminatos ξεκινα απο δω .. και βλεπουμε
ID σχολίου: 109546
Δημοσίευση: 07-07-2009 01:45 από toxotis_55
Οι Εμεις .. και οι Εσεις..
Όταν η Εξουσια θελει να εχει τον τελευταιο λογο. είναι για να δει το αποτελεσμα Της πειθους της και να ετοιμασει την επομενη κινηση
Δεν προλαβε να σβησει ο αποηχος της Α- Βραμ-απειλης ..
«Αν μέχρι τότε δεν έχουν δείξει όλοι τον βαθμό ευφυΐας που απαιτείται καταρχήν και δεν έχουν προσαρμοστεί, τότε να μην εκπλαγεί κανείς αν προχωρήσουμε σε γενική απαγόρευση με ό,τι αυτό συνεπάγεται..»
Και από ένα φιλο της εξουσιας Ιλουμινατο εχουμε μια φιλικη προτροπη για το σαλιο μας συνοδευομενη και από αναλογη επιχειρηματολογια σε υφος και περιεχομενο:
<<Γενικώς μη σπαταλάτε το σάλιο σας να μας πείσετε για τη θέση σας, γιατί μέχρι τώρα ο φασισμός σας ήταν από πάνω, και τώρα ήρθε επιτέλους η κοινή λογική από πάνω>>
Επιτρεψτε μου να απαντησω στην Εξουσια και στους φιλους της Ιλουμινατι Εναρμονιζομενος με το υφος και το στυλ της γραφης τους το γιοματο ευφυια Που τοσο πολύ Τους Αρεσει να επιδεικνυουν σ' «Εμας» και τους οπαδους τους
Που γνωριζουν καλα που να ξοδευουν δικαια το σαλιο τους.
Χρησιμοποιωντας τον πρωτο πληθυντικο θεωρω ότι εκφραζω ατυπα βεβαια - Λιγοτερο η περισσοτερο - αρκετους συνανθρωπους μας με διαφορετικη λογικη από αυτην..
Την Κοινη που Είναι τωρα Από Πανω..
ID σχολίου: 109088
Δημοσίευση: 06-07-2009 11:35 από Illuminatos
Φίλοι καπνιστές,
μη σπαταλάτε άδικα το σάλιο σας προσπαθώντας να πείσετε τους μη-καπνιστές ότι 'πρώτα ας λυθεί το κυκλοφοριακό που προκαλεί στρές που προκαλεί καρδιακά, το καυσαέριο που καταστρέφει τους πνεύμονες, οι διοξίνες που μας δηλητηριάζουν, η τρύπα του όζοντος που μας καίει - και μετά να ασχοληθούν με το κάπνισμα'. Και ο πλέον χαζός αντιλαμβάνεται ότι αυτή είναι η τακτική 'ε... ναι, να δούμε όλα τα θέματα γενικότερα... μπλα-μπλα' που ακολουθείται όταν θέλουμε να μη γίνει τίποτα. Υποκρισία δηλαδή. Πέραν τούτου περί της τεχνικής ουσίας του επιχειρήματος, το κάπνισμα σκοτώνει παγκοσμίως άπειρους παραπάνω από ότι όλα τα άλλα που επικαλείστε μαζί. Οπότε, spare us the BS.
-----
Φιλε Illuminatos
Λαθος καταλαβατε ,ποτε δεν ελεχθη κατι τετοιο.. «να λυθει πρωτα το οικολογικο Και μετα τα περι καπνου.. »
Απλα επισημανθηκε..
Ότι το γαρ Πολύ του Ενδιαφεροντος (από την Εξουσια) γεννα παραφροσυνη
Την ιδια ακριβως χρονικη περιοδο που η ΕΕ προσπαθει να βρει τροπο να περασει τα κλωνοποιημενα και τα μεταλλαγμενα στο πιατο μας.. για λογους ασθενειας και ενώ ευρισκομεθα σε μια κατασταση Μεγιστης ΤΟΞΙΚΗΣ Επιβαρυνσης
Και Εμεις και το Περιβαλλον ..
Καποιοι της Εξουσιας ανησυχησαν για τον αερα που αναπνεουν οι μη καπνιστες.. το φιλοσοφησαν .. και από όλα τα δηλητηρια του αερα αποφασισαν να αφαιρεσουν τον καπνο.. όταν φιλοσοφει η Εξουσια φιλοσοφει..
δεν αστειευεται..
Πολύ σωστα θα πει κανεις και επρεπε ηδη να το ειχαν κανει.. προ πολλου
Αλλωστε ηταν και τοσο απλο..
1)Υποχρεωτικοι και καλοι εξαερισμοι σε όλα ανεξαιρετως τα καταστηματα μαζικης εστιασης , διασκεδασης και όχι μονο
με Πτερυγες και χωρους ( αναλογους του ποσοστου ) για μη καπνιζοντες παντου
2)Κινητρα και χορηγηση αδειων για καταστηματα μαζικης εστιασης για μη καπνιστες
3) Ειδικες και αυστηρες ρυθμισεις για νοσοκομεια και χωρους ασθενων.
Μην ξεχναμε όμως ότι κατά κανονα η εξουσια καταφερνει παντα για τους δικους της βεβαια λογους να κανει τα Απλα.. απλοικα ,δυσκολα και πολυπλοκα..
Και όπως ειπαμε αυτοι οι Καποιοι της Εξουσιας που ανελαβαν να κανουν τα αυτονοητα το παρα..φιλοσοφησαν ..
και ειπαν ..
Κατ αρχην Εάν τους χωρισουμε
1)σε καπνιστες και αντικαπνιστες
2)και αν με χαζο απαγορευσεις και μετρα μπαχαλο υποτιμησουμε την νοημοσυνη τους κι υστερα
3) κλαψουμε κι από συγκινηση για την υγεια τους ..
ε που θα παει.. καποιοι θα τσιμπησουν ..και καποιοι θα σαλταρουν..
Οι περισσοτεροι όμως θα αρχισουν να λενε αυτά που λεμε εμεις .. Και λιγο λιγο θα βαλουν και τα δικα τους..
Μετα θα καθισουμε σε αναπαυτικες καρεκλες
και θα τους βλεπουμε να τσακωνονται για ασχετα θεματα
ενώ μεις θα κανουμε ησυχοι τις δουλιτσες μας όπως κανουμε παντα..
Αληθεια τι βλακες που είναι.. Ποσο Ευκολα είναι όλα μαζι Τους όταν χωριζονται σε δυο Ομαδες.
Καταλαβες Ιλλουμινατε;
Όταν θες να καρφωσεις ένα καρφι δεν γκρεμιζεις Ένα τοιχο
και εάν τελικα τον γκρεμισεις εις οφελος καποιων..
μετα δεν λες τον άλλο υποκριτη επειδη η λογικη του Καταφερνει να δει την αναντιστοιχια Στοχων και Πραξεων.
Illuminatos:
μη σπαταλάτε άδικα το σάλιο σας για να σας λυπηθούμε για την 'καταστολή της προσωπικότητας' που υφίσταστε αφού πλέον δεν μπορείτε να την 'αναπτύξετε' όπου θέλετε. Αυτό το επιχείρημα υποννοεί 'απαγόρευση καπνίσματος' που όμως δεν υπάρχει - υπάρχει μόνο περιορισμός καπνίσματος. Mη χρησιμοποιείτε λοιπόν τον όρο 'απαγόρευση' γιατί είναι παραπλανητικός. Σε χώρους που δεν ενοχλείτε άλλους, όχι μόνο καπνίστε - καείτε και ολόκληροι αν θέλετε (tribute: Oscal Wilde).
-----
Φιλε Illuminatos
Αυτό δεν θα μπορουσε ποτε να συμβει για εναν πολύ απλο λογο..
Αυτος που Αντιλαμβανεται
την « καταστολη της προσωπικοτητας» ακριβως επειδη την Αντιλαμβανεται δεν την υφισταται.. απλα την διαπιστωνει.
Αυτος που δεν την καταλαβαινει
την « καταστολη της προσωπικοτητας» λογω της μη κατανοησης του γεγονοτος Είναι και ο πιο ευαλωτος να την υποστει..
Την καταστολη την υφισταται στην πραγματικοτητα αυτος που δεν την καταλαβαινει..
Γι αυτό Και υπερθεματιζει για τις επιλογες της εξουσιας..
Καθισταται ευνοητο λοιπον γιατι ο πρωτος δεν μπορει να ζητα την λυπηση του δευτερου τον οποιο
Συνηθως τον βλεπει περισσοτερο σαν Θυμα της εξουσιαστικης προπαγανδας .
Βλεπεις η αναπτυξη της προσωπικοτητας για ΕΜΑΣ προυποθετει ελευθερια Πνευματος και όχι μαιμουδιστικες κοινωνικες και πολιτικες ελευθεριες..
Illuminatos:
μη σπαταλάτε άδικα το σάλιο σας να μας πείσετε ότι δεν χρειάζονται απαγορεύσεις και νόμοι αλλά 'σεβασμός και κατανόηση'. Ας τον δείχνατε τόσα χρόνια που κάνατε όλα τα μαγαζιά τεκέδες. Εκτός αν εννοείτε ότι σεβασμός είναι όταν ο άλλος στην ταβέρνα γυρίσει και σου πεί: 'φίλε μου μήπως μπορείς να το σβύσεις γιατί έχω παιδί;', εσύ το σβύσεις. Αφενός αυτό δεν λέγεται σεβασμός, λέγεται 'έλλειψη θράσους' (την οποία σημειωτέον δεν διαθέτουν και όλοι - έχω ακούσει άλλον να απαντάει: 'ε, και τί; μετά το φαϊ δεν θα καπνίσω;;; / θα φυσάω από την άλλη'). Αφετέρου, σε ένα μαγαζί που το 42% καπνίζει, και ο πλέον βλαξ αντιλαμβάνεται ότι δεν μπορείς να αρχίσεις να κάνεις παρατηρήσεις στους γύρω σου.
-----
Φιλε Illuminatos
Ναι αλλα όπως ειπαμε αυτοι οι Καποιοι της Εξουσιας που ανελαβαν να κανουν τα αυτονοητα το παρα..φιλοσοφησαν .. και ειπαν ..
Εάν τους χωρισουμε
1)σε καπνιστες και αντικαπνιστες
2)και αν με χαζο απαγορευσεις και μετρα μπαχαλο υποτιμησουμε την νοημοσυνη τους κι υστερα
3) κλαψουμε κι από συγκινηση για την υγεια τους ..
ε που θα παει.. καποιοι θα σαλταρουν..
Οι περισσοτεροι όμως θα αρχισουν να λενε αυτά που λεμε εμεις θα βαλουν και τα δικα τους..
αρκει να μπουν στο εργο μας και να σκεφθουν προς την Σωστη κατευθυνση..
Όταν θες να καρφωσεις ένα καρφι δεν γκρεμιζεις Ένα τοιχο
Αλλα εάν τελικα τον γκρεμισεις
δεν λες τον άλλο «ασεβη που εκανε τα μαγαζια τεκεδες»
επειδη η λογικη του Καταφερνει να δει
την αναντιστοιχια των στοχων και πραξεων.
Illuminatos:
και τέλος μη σπαταλάτε το σάλιο σας λέγοντας ανοησίες όπως 'ας γινόταν ολική απαγόρευση ΠΩΛΗΣΗΣ προϊόντων καπνού αν νοιάζονταν να προστατέψουν την υγεία μας - τώρα με το μέτρο αυτό φαίνεται η υποκρισία τους', γιατί εσείς θα ήσασταν οι πρώτοι που θα βροντοφωνάζατε τότε για την καταστολή των ελευθεριών, τις αμέτρητες χαμένες θέσεις εργασίας και ένα σωρό άλλες παρενέργειες που θα προκαλούσε το μαζικό κλείσιμο όλων των καπνοβιομηχανιών.
-----
Φιλε Illuminatos
Αυτό ηταν παντα σχημα λογου για να καταδειχθει η υποκρισια της Εξουσιας..Και βεβαια η αποψη μας είναι ότι καποιος ΑΝ δεν εχει αντιληφθει όλα οσα προειπαμε δεν προκειται με τετοια επιχειρηματα να καταλαβει τιποτα ..
Illuminatos
Γενικώς μη σπαταλάτε το σάλιο σας να μας πείσετε για τη θέση σας, γιατί μέχρι τώρα ο φασισμός σας ήταν από πάνω, και τώρα ήρθε επιτέλους η κοινή λογική από πάνω, και όλα τα επιχειρήματά σας καταρρέουν τρώγωντας σε μια ταβέρνα με καθαρό αέρα...
-----
Φιλε Illuminatos
Ο ανθρωπος καπνιζει αιωνες τωρα και κανεις δεν απειληθηκε από αυτό Ουτε οι ανθρωποι ουτε ο πλανητης
Υπαρχουν Φυλες που καπνιζουν σαν μερος της κουλτουρας τους και Ο καρκινος του πνευμονα.. Τους είναι αγνωστος
Ο Καπνος είναι βλαβερος γιατι τον γεμισατε Με Χημικα και
Ολων των ειδων τα Δηλητηρια Εσεις του καθαρου αερα..
Το ιδιο κανατε και με ό,τι Πινουμε ό,τι Τρωμε και ο,τι Αναπνεουμε .. ολοι ΜΑΖΙ
και Εμεις
και Εσεις οι πεφωτισμενοι αντιφασιστες αντικαπνιστες
Ετσι τα βλεπουμε Εμεις οι φασιστες οι καπνιστες
Και Ένα είναι σιγουρο ότι τα επιχειρηματα Μας δεν καταρρεουν
τρωγωντας Εσεις Διοξινουχα κλωνοποιο - μεταλλαγμενα σουτζουκακια σε μια ταβερνα με καθαρο αερα..
φιλικα
Δεν θυμάμαι αν τόπα,αλλά κι'αν τόπα,δεν πειράζει,θα το ξαναπώ.
Εεεεε ρε γλέντιααααααααα!!!!!!