Ερώτηση στη Βουλή για τη μολότοφ των... ΜΑΤ
Τη βόμβα μολότοφ είχε εκσφενδονίσει κατά των διαδηλωτών άνδρας που βρίσκονταν ανάμεσα στους αστυνομικούς, με συνέπεια να προκληθούν στη συνέχεια και εκτεταμένα επεισόδια.
Στην ερώτησή του προς τον αναπληρωτή υπουργό Εσωτερικών, Χρήστο Μαρκογιαννάκη, ο Περικλής Κοροβέσης - οποίος επικαλείται και αντίστοιχα δημοσιεύματα στο Διαδίκτυο και τις εφημερίδες - κάνει λόγο για προκλητική αδιαφορία από την πλευρά της αστυνομίας, καθώς στις φωτογραφίες φαίνονται άτομα να κρατούν καδρόνια και να κινούνται με άνεση μεταξύ των αστυνομικών. Παράλληλα, σημειώνει ότι το άτομο που πετά τη μολότοφ δεν βρίσκεται μέσα σε πλήθος, ώστε να μην διακρίνεται η ταυτότητα του, ούτε να εμποδίζεται η σύλληψη του, ενώ ταυτόχρονα οι αστυνομικές δυνάμεις απέχουν ελάχιστα βήματα μακριά του.
Ο αναπληρωτής υπουργός ερωτάται αν προτίθεται να προχωρήσει στη διενέργεια Ένορκης Διοικητικής Έρευνας, ώστε να διαπιστωθούν και επιρριφθούν ευθύνες.
Πηγή φωτογραφίας: Ελευθεροτυπία
Short Link: http://tvxs.gr/node/14807
- Εισέλθετε στο σύστημα ή εγγραφείτε για να υποβάλετε σχόλια
141 Σχόλια
http://antibaro.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=240:2008...
ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ
Συντάκτης: Αλέξανδρος Χρυσανθακόπουλος
Τετάρτη, 25 Ιουνίου 2008
«Κοσμοπολιτισμός για τους αυτόχθονες Έλληνες – Μειονοτικός εθνικισμός για τους εισαγόμενους εποίκους».
Αυτή είναι η πλεκτάνη σε βάρος του Ελληνισμού που έχουν σχεδιάσει οι κοσμοκράτορες. Ενώ θεωρείται αυτονόητο ότι αν κάποιος επιλέξει να εγκατασταθεί νομίμως σε μία χώρα, θα ενσωματωθεί σε αυτήν σεβόμενος τα ήθη, τις παραδόσεις και τον πολιτισμό που θα συναντήσει, στην Ελλάδα αυτό παραδόξως και κατά περίεργο τρόπο δεν ισχύει!!
Ας δούμε την δική μας πλευρά :
Εμείς, με καλά οργανωμένη προπαγάνδα σε βάρος μας, (στην οποία αυτός που δεν υπακούει και δεν ενδίδει καταγγέλλεται ως Ελληναράς!!), οφείλουμε να απαρνηθούμε τον πολιτισμό μας, να αποδεχθούμε το «όραμα», ότι μόνοι εμείς από όλους τους γείτονες μας οφείλουμε να έχουμε ανοικτά σύνορα ελεύθερης διέλευσης και εγκατάστασης και να είμαστε παθητικοί στην πλαστογράφηση της ιστορικής αλήθειας, να είμαστε ειρηνιστές και κατευναστικά υποχωρητικοί στις επεκτατικές προκλήσεις των εχθρών μας, πράοι και αδιάφοροι στην κατάργηση της Ελληνικής ιδιοπροσωπίας, καρτερικά σιωπηλοί στην ανθελληνική μισαλλοδοξία, εθνομηδενιστές απέναντι στην αμφισβήτηση μας από τους γείτονες, αμνήμονες, ανιστόρητοι και παραπλανημένοι επιλήσμονες, δίχως ήρωες και διάθεση αντίστασης, ανεκτικοί στην κατάργηση των εθίμων και τον εκχυδαϊσμό των ηθών, ματαιόδοξοι και με μοιρολατρική ξενοδουλεία, χωρίς ιδανικά ελευθερίας και αξιοπρέπειας, δουλικά ξενόφιλοι αντί φιλόξενοι, πολυπολιτισμικοί, ανεχόμενοι χωριστικά γκέτο ανταγωνιστικής συνύπαρξης, αρνησιπάτριδες, πολυφυλετικοί με πανσπερμία εθνών, υπέρ των ατομικών δικαιωμάτων και όχι των πολιτικών δικαιωμάτων του ανθρώπου, άθεοι ή πανθρησκευόμενοι αφενός και υπερασπιστές των αιρέσεων και των τεχνητών ψευδοθρησκειών αφετέρου, παράλυτοι στις επιβουλές- παράκλητοι στους εισβολείς, με εθνοτικές υποδιαιρέσεις γεωγραφικού χαρακτήρα (άλλο Πελοποννήσιος και άλλο Κρητικός, Μακεδόνας κλπ) και παράλληλη αυτονόμηση τους από την κεντρική διοίκηση και κυβέρνηση, με διαπολιτισμική παιδεία υπέρ των εποίκων, με κατάργηση των εθνικών συμβόλων, καθαίρεση των θρησκευτικών συμβόλων και εικόνων από σχολεία και δικαστήρια και όλες τις δημόσιες υπηρεσίες (για να μην ενοχλούνται οι μετανάστες).
Μάθαμε τί απάντησε στον κύριο Κοροβέση ο διασημος κουμπάρος μαχαιροβγάλτη Χ. Μαρκογιαννάκης?
το ποιος εχει παρει εργολαβια τη μαλακια φαινεται απο τα σχολια σου Πουτσογλου!
@eddie_k
Δημοσίευσα την απάντηση σε 2 σημεία,όχι από λάθος αλλά καταχρώμενος λιγάκι για να τ'ακούσει ο Zaphod.Αρκεί να κλείνεις το στόμα σου όταν δεν έχεις κάτι να πεις αντί να παίρνεις εργολαβία τη μαλακeddieση.
Τωρα πώς ο Πουτσογλου εμπλεξε τους μεταναστες με τα γεωπολιτικα παιχνιδια στο Αιγαιο, ο θεος και η ψυχη του!
@Zaphod
Αξιόπιστο το imepo ;Από πότε;
Δηλαδή είναι λίγα τα 3.500.000 και το 2015 πολύ μακρινό;
Φαίνεται οι καραβιές έρχονται για κρουαζιέρα στο Αιγαίο και νομίζουμε πως τους εισάγουν κυκλώματα.Σε ποιά Ευρωπαική χώρα θα υπάρχει τέτοια αναλογία ντόπιων-μεταναστών το 2015;
Γιατί ειδικά στην Ελλάδα τόσοι ξένοι;Και οι Τούρκοι καλοί άνθρωποι είναι και εμείς πρέπει να επιδείξουμε φιλάνθρωπα αισθήματα και να μην είμαστε ρατσιστές,γιατί λοιπόν δεν εισάγουμε μια δεκάδα εκατομμύρια να μην υποφέρουν οι κακόμοιροι στο στρατοκρατικό καθεστώς της χώρας τους;
Στο μεταξύ προς σύσφιξη της Ελληνοτουρκικής φιλίας(στο ίδιο πακέτο επιδιώξεων μαζί με 'ρατσισμούς','αυτοπροσδιορισμούς','μειονότητες','αυτόκλητους αναρχικούς',παραχάραξη της ιστορικής αλήθειας,'στημένες ιστοσελίδες' κ.λπ) οι Τούρκοι διεκδικούν ανοιχτά συνδιαχείριση στο Αιγαίο.Δεν μας έφταναν οι μουσουλμάνοι στη Θράκη θέλουμε και εισαγωγή .Ε, τι στο καλό μη μας πούνε και ρατσιστές.
Μην πετάγεσαι σαν Κούτσογλου!
Επειδή δεν μπορείς να το καταλάβεις είναι σημαντικό. Αν μπορούσες, θα ήταν ασήμαντο.
Αλλάξαμε βάρδια;
Σας διαβάζω που γράφετε συνέχεια για αντιρατσισμό.Γιατί είναι τόσο σημαντικό αυτό το ζήτημα αδυνατώ να καταλάβω.Ένα μόνο καταλαβαίνω,πως βολεύει κάποιους αυτό το άνοστο πράγμα.Έχει ρατσιστές η Ελλάδα;Σε άλλη χώρα ζείτε;Εκτός αν το άλλοθι σας είναι συγκεκριμένες οργανώσεις.Το να έχουμε περιορισμένο αριθμό μεταναστών είναι ευχής έργο για τη χώρα.Όσοι αδυνατούν να αντιληφθούν γιατί ή έχουν άγνοια ή συμπαρατάσσονται με αυτούς που θέλουν το κακό της Ελλάδας.
Λετε μαλακιες για την ΑΝΤΑΡΣΥΑ αλλα δεν θα ξαναπουμε τα αυτονοητα. Ειναι γιατι δεν σας ενδιαφερει να ακουτε και ειδικα η απο τα αριστερα κριτικη σας ενοχλει οσο τιποτα αλλο. Ο,τι ακριβως κανει και το ΚΚΕ φαουστ μου!
Συνεχιστε παντως να παιζετε το ρολο του περιορισμενης ευθυνης "επαναστατη" στο ΣΥΡΙΖΑ, κι ας λεει στα μουτρα σας ο Τσιπρας "ο ΣΥΡΙΖΑ δεν αλλαζει πολιτικη"! Κατα τα αλλα "ολα παιζονται"...
Ίσκρα σπέρνεις!!!
Η ανταρσύα είναι παράδειγμα προς αποφυγή,μου θυμίζουν λίγο το ΚΚΕ που η μόνη του έννοια ειναι να μην ανεβει καποιο αλλο αριστερο κομμα.Έτσι και η ανταρσυα,έχει ανακυρήξει σε μεγαλύτερο εχθρό της κοινωνίας τον Συριζα!!! Τώρα μάλιστα έχουν κατουρηθεί από την χαρά τους που πέφτει ο συριζα χωρις να βλέπουν ότι ο κόσμος που φεύγει απο τον συριζα δεν βγάζει επαναστατικά συμπεράσματα αλλά είτε παει προς την ακροδεξιά,είτε στο πασοκ είτε σπίτι του.Αλλά όταν είσαι μικροαστούλης του κερατά και το μόνο που σε νοιάζει ειναι το σπιτάκι σου αυτά παθαίνεις...
κι όπως έλεγε κι χουντόδουλος "σε ολες τις χωρες ο γείτονας ζητάει από τον Θεο μια κατσίκα,στην Ελλάδα ζητάμε να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα".
maraia
Ο Συριζα δεν είναι ενιαίο πράγμα. Αν με ρωτάς αν ο Κουβέλης θα στηρίξει το αντιρατσιστικό λέω όχι όπως δεν το έκανε και μέχρι τώρα. Αν με ρωτάς αν ο Μπανιάς (που τον καλέσαμε και ήρθε στο εφετείο όταν επιτέθηκαν οι φασίστες) ή ο Κοροβέσης ή και κάποιοι από το ΣΥΝ θα συνεχίσουν να στηρίζουν το αντιρατσιστικό, η απάντηση είναι δεν ξέρω. Πιθανολογώ ότι ναι για τον ίδιο λόγο που Αλαβάνος και Τσίπρας στήριξαν (έστω και με πίσω μπρος) τον Δεκέμβρη: γιατί η πλειοψηφία της βάσης του Συριζα ήταν με το Δεκέμβρη όπως και τώρα είναι με το αντιρατσιστικό. Και δεν μιλάω μόνο για τους ακροαριστερούς ή για τους ανένταχτους -σου θυμίζω ότι καποιοι νεολαίοι του ΣΥΝ έβγαλαν προκύρηξη το Δεκέμβρη που έλεγε "μπατσοι γουρούνια δολοφόνοι" και ο ΣΥΝ το μάζεψε στο στυλ "έ, παιδιά είναι λένε και καμια κουβέντα παραπανω".
Πολύ απλά δεν τους παίρνει αυτή τη στιγμή να κάνουν δεξιά στροφή και να έιναι "δωρεάν". Θα το πληρώσουν με διάσπαση και του Συριζα, ακόμα και του ΣΥΝ. Πάντως ότι και να γίνει όσοι συμμετέχουμε στο αντιρατσιστικό κίνημα μέσα στο Συριζα να είσαι σίγουρη ότι δεν θα υποστείλουμε τη σημαία σε κάθε περίπτωση. Στο είπα και πριν δεν φτάνουμε αλλά μέσα από το Συριζα και τον κόσμο που συσπειρώνει ή μπορεί να συσπειρώσει αν στρίψει ξεκάθαρα προς τα αριστερά, είναι ο μόνος τρόπος να στήσουμε μια μαζική απάντηση στην πολιτικη ΝΔ-ΛΑΟΣ (που προσχωρεί ραγδαία και το Πασοκ τελευταία) και στο ρατσισμό. Εγώ δεν βλέπω άλλο δρόμο για μια μαζική και άρα αποτελεσματική απάντηση στο ρατσισμό και το φασισμό. Αλλιώς, αν δε με ένοιαζε η αποτελεσματικότητα, θα ήμουνα αναρχικός, ούτε μαρξιστής θα ήμουνα, ούτε στο Συριζα. Και δεν έχω κανένα κόμπλεξ με τη συνεργασία στο αντιρατσιστικό με τις δυνάμεις της Ανταρσύα ή ακόμα και του ΚΚΕ, ίσα ίσα που θα είναι σημαντική ενίσχυση, ακόμα κι αν πάρουν την "πρωτοπορεία" αν όντως πρωτοστατήσουν περισσότερο από όσο εμείς. Νομίζω αλλοι έχουν το κόμπλεξ να συνεργαστούν με τις δυναμεις του Συριζα που τρέχουν το αντιρατσιστικό χρόνια τώρα...
ισκρα
ο ΣΥΡΙΖΑ εχει κανει και κανει ακομα πολλα για το αντιρατσιστικο, δεν μπορω να αμφισβητησω κατι τετοιο! εκφραζω ομως τη φοβια μου οταν περα απο τις ως τωρα δρασεις σε μια πιο κρισιμη καμπη-εξαρση του αντιρατσιστικου τι θα κανει..
και τι εννοω. εχουμε δει σε περιοδους οπως ο Δεκεμβρης ή τπο φοιτ. κινηματος τον ΣΥΡΙΖΑ κεντρικα να βγαινει με μια μεταιωρη γραμμη, ασαφη και πολλες φορες φρεναροντας τα, υπερασπιζοντας στην ουσια καποιες αστικες λογικες (πραγμα που γενικα κανει το κκε!).την δυσκολη αυτη ωρα που το αντιρατσιστικο κινημα ή και καθε κινημα πρεπει να μαζικοποιηθει, να συγκρουστει θεωρεις εινια σε θεση να το σηριξει;;;
νομιζω πως οχι, διοτι μαλλον οι ριζοσπαστικες μειοψηφιες του ΣΥΡΙΖΑ θα θαφτουν στα πλαισια μιας μη εσωτ. δημοκρατιας.. και δεν ξερω αν θα μπορεσετε πραγματικα να ξεφυγεται απο αυτο.
απο την αλλη σαφως και δεν μπορειτε μονοι οπως φυσικα δεν μπορει κανεις! αυτο το θεμα πρεπει να παλευτει στα πλαισια ενος ενιαιου μετωπου με οσο το δυνατον πιο ξεκαθαρα και ριχοσπαστικα προταγματα!
αυτο εννοω.
@maraia
Μα ποιος κρατάει "υποστηρικτητική στάση" στο αντιρατσιστικό κίνημα χρόνια τώρα? Δεν είναι οι ακροαριστεροί του ΣΥΡΙΖΑ (με την κάλυψη ενίοτε και βουλευτών όχι και τόσο αντισυστημικών)? Τότε γιατί οι φασίστες μας λένε η "συμμορία του ΣΥΡΙΖΑ"? Δεν ξέρουν τους εχθρους τους λες? Τί φοβάσαι? Ότι θα μας πει ο Αλαβάνος ή ο Τσίπρας ή δεν ξέρω γω ποιος άλλος "κόψτε τα πολλά αντιρατσιστικά" και εμείς θα πειθαρχήσουμε? Αν πρόκειται να γίνει της π....ας στο ΣΥΡΙΖΑ σε πληροφορώ θα είναι για θέματα όπως το αντιρατσιστικό αν αλλάξει τη στάση του ο ΣΥΝ. Αν δεν το καταλαβαινεις αυτό τότε δεν γνωρίζεις ποιοι είναι και τι πρεσβεύουν όσοι συμμετέχουν στο Συριζα.
Αρκούμε μόνοι μας? Σαφώς όχι. Αλλά σίγουρα θα συνεχίσουμε, είτε βρεθούν κι αλλοι στο πλευρό μας είτε όχι. Σίγουρα το αντιρατσιστικό κίνημα θα δυναμώσει, αν δυνάμεις που απείχαν χρόνια τώρα βάλουν πλάτη και ενισχύσουν. Αλλά με αυτά που βλέπω να γίνονται στο Ανταρσύα έχω τις αμφιβολίες μου για τις δυνάμεις της ακροαριστεράς εκτός Συριζα. Και η αλλαγή στάσης του ΚΚΕ ευπρόσδεκτη, αλλά ΚΚΕ είναι αυτό, ξέρουμε τι να περιμένουμε όσον αφορά τη συμβολή του στο αντιρατσιστικό κίνημα. Οι αναρχικοί από την άλλη έχουν επιλέξει μονοθεματικά την φυσική σύγκρουση και μόνοι τους οπότε πάλι δύσκολα να προκύψει ενισχυση από κει. Όλες οι δυνάμεις που στηρίζουν το αντιρατσιστικό και μεταναστευτικό κίνημα χρόνια τώρα είναι βασικά μέσα στο Συριζα, αυτή είναι η πραγματικότητα και αυτή δυστυχώς θα συνεχίσει να είναι (μακάρι να διευθυνθεί το μέτωπο αλλά δυστυχώς δεν το βλέπω όπως εξήγησα).
@eddie_k
Με αυτά που λες για το Μακεδονικό δεν βλέπω που διαφωνείς με την κυρίαρχη θέση μέσα στο Συριζα για "σύνθετη ονομασία"? Εγώ καπελώνομαι από τον ΣΥΝ αλλά εσυ φαίνεται να συμφωνείς μαζί του. Αν δεν είναι ετσι, μου αναφέρεις ποια είναι η δική σου "διεθνιστική" θέση για το Μακεδονικό?
Τέλος πάντων σου είπα για το μακεδονικό αλλά αρκεί. Δεν πρόκειται να σε ακολουθήσω σε άλλα ερωτήματα που είναι του στυλ "ναι, αλλά και εσείς καταπιέζετε τους μαύρους". Το τί λέει ο Συριζα για την Ε.Ε. πήγαινε στο σάιτ του Συριζα και δες το. Το τι λένε οι συνιστώσες πήγαινε στα δικά τους σάιτ. Το ίδιο και για όλα τα άλλα που λες. Το θέμα της είδησης είναι αντιρατσισμός αντιφασισμός και αν η στάση του Συριζα είναι προς τη σωστή κατεύθυνση ή όχι. Τις αναφορές στο ανταρσύα τις έκανα για να επιχειρηματολογήσω γιατί στο αντιρατσιστικό δεν είστε καλύτεροι και είναι άδικη η κριτική σας στο Συριζα. Αλλά δεν πρόκειται να αρχίσω να σου παραθέτω και τις θέσεις του Συριζα για κάθε θέμα που σου έρχεται στο μυαλό. Αλλωστε "γκρούπες" έιμαστε όπως είπες, τι σε νοιάζει και ασχολείσαι μαζί μας εσένα, που προφανώς ανήκεις στην μεγάλη αντικαπιταλιστική, επαναστατική κλπ. αριστερά με τα δεκάδες χιλιάδες μέλη και τις εκατοντάδες χιλιάδες των ψήφων?
Παραδεχεσαι οτι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν εχει αποψη για το Μακεδονικο. Παραδεχεσαι οτι τρως στη μαπα την αποψη των επισημων εκπροσωπων του ΣΥΡΙΖΑ (οχι μονο στο Μακεδονικο, αλλα συνολικα θα προσθετα). Και τι αντιτασσεις; Μερικες αριθμητικα ασημαντες γκρουπες των 50 και λιγοτερο ατομων; Τη νεολαια ΣΥΝ, που ποτε δεν εχει ερθει σε μετωπικη ρηξη με το κομμα;
Ασε που δεν το θεωρω και ΤΟ επαναστατικο αιτημα το "δικαιωμα αυτοπροσδιορισμου". Αν θελουμε να ειμαστε διεθνιστες φιλε, οφειλουμε να ειμαστε αντιθετοι τοσο στο "δικο μας" εθνικισμο, οσο και στον εθνικισμο των γειτονων.
Αλλα πες μου, για την ΕΕ, που το θεωρω απειρως πιο σημαντικο ζητημα, η οποια εμπλεκεται τοσο στο θεμα της FYROM, οσο και στο μεταναστευτικο, στο εκπαιδευτικο, στην οικονομικη πολιτικη, στο αγροτικο, κλπ κλπ, πως και δεν εχετε θεση ρε παιδι μου;
ισκρα
ισα ισα θεωρω οτι το αντιρατσιστικο εινια το φλεγον ζητημα σημερα, δεν καταλαβες τι ηθελα να πω! εκτος απο τα ληγμενα κειμενα, μπορει ο ΣΥΡΙΖΑ να κρατησει πραγματικα υποστηρικτικη σταση στο κινημα το αντιρατσιστικο;;;;
η ψευδεπιγραφη στρατηγικη συμμαχια οπως λες θα φανει στην πορεια. εχε υποψην σου λοιπον την διακηρυξη και τις θεσεις της ΑΝΤΑΡΣΥΑ.. εχε υποψην οτι η ΑΝΤΑΡΣΥΑ εχει πολυ περισσοτερα ληγμενα δεδομενου του χρονου υπαρξης της.
Δεν με ενοχλεί η Ανταρσυα, με ενοχλησε η κριτική που κάνατε στην συγκεκριμένη είδηση και σε αυτή απάντησα. Και με ενοχλεί που ενώ τα πράγματα κρίνονται στο Συριζα για την αντισυστημική αριστερά και για τη δυνατότητά της να αντιδράσει στις επιθέσεις του συστήματος (κάτι θα τους ενοχλεί στο ΣΥΡΙΖΑ, δεν μπορεί όλοι οι καθεστωτικοί να του επιτίθενται μήνες τώρα χωρίς λόγο), κάποιοι αρκούνται στο να κινούνται στο μικρόκοσμό τους ανακυρήσσουν ως κύριο εχθρό τους το Συριζα.
Αν το πάρεις αυστηρα, ο Συριζα δεν έχει θέση για το Μακεδονικό. Αν το πάρεις με βάση συσχετισμούς στην κοινοβουλευτική ομάδα και στην εκπροσώπηση στα ΜΜΕ, τοτε η θέση του ΣΥΡΙΖΑ είναι "σύνθετη ονομασία και ειρήνη και συννεονόηση των λαών". Σ' αυτό οι διθνιστές τρώμε όντως στη μάπα τους συσχετισμούς. Πάντως όχι μόνο η ΔΕΑ και το Κόκκινο, αλλά και το Ξεκίνημα και η Ρόζα και (όσο κι αν σε εκπλήττει) η νεολαία ΣΥΝ, έχουν θέση "διακαίωμα αυτοπροσδιορισμού -να ονομαστούν όπως θέλουν". Και όλοι αυτοί βγάζουν προς τα έξω την άποψή τους χωρίς εκπτώσεις και χωρίς πειθαρχία σε ότι δηλώνει ο αλαβάνος και οι υπόλοιποι(πολυτασικότητα που λέγαμε)."Παίζεται" είπαμε το ζήτημα το προς τα που πάει ο Συριζα...
iskra, η συνδικαλια ειναι γι' αυτους που αδυνατουν να αντιπαρατεθουν πολιτικα. Και τα λεγομενα σου αυτο δειχνουν. Ειναι δυνατον να σε ενοχλει η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και να μη σε ενοχλει η ρεφορμιστικη και καθεστωτικη ηγεσια του ΣΥΡΙΖΑ; Τι σοι επαναστατης εισαι τελοσπαντων που κανεις τον απολογητη του Αλαβανου;
@maraia
Η πολυτασικότητα είναι αναγηκαία μπροστά στη σημερινή πολυδιάσπαση, αλλά πολυτασικότητα σημαίνει συμφωνούμε σε κάποια μίνιμουμ για να δράσουμε μαζί και την συνολική μας ποροπτική θα δούμε στην πορεία ποια είναι σωστή ποιος έχει δίκιο κλπ. Πολυτασικότητα δεν νοείται όταν συμφωνείς στη στρατηγική: τότε φτιάνεις ενιαίο κόμμα όχι μέτωπο ή συμμαχικό σχήμα.
Αλλά η συμφωνία στη στρατηγική της Ανταρσύα είναι ψευδεπίγραφη γι' αυτό και βγαίνουν και αυτά τα προβλήματα τώρα. Και δεν περιορίζεται στο αντιρατσιστικό ή στα "εθνικά". Στο ζήτημα πως αντιμετωπίζουμε τα συνδικάτα και την συνδιακλιστική γραφειοκρατία είστε ενωμένοι? Δεν νομίζω.
Και αν νομίζεις ότι το αντιρατιστικό είναι μικρής σημασίας μαλλον δεν παρακολουθείς ή δεν δίνεις τη σωστή σημασία στις πολιτικές εξελίξεις στην Ελλάδα μετά τις ευρωεκλογές...
@eddie_k
το ποιος πάει γυρεύοντας φαίνεται από τα σχόλια ανταρσυων που ακολούθησαν την είδηση που ήταν του στυλ "και τι να κλάσει τώρα ο Συριζα". Αυτός που απειλείται αντιδρά έτσι και αυτός είσαστε εσείς. Εσείς πρώτοι τον "λίθο βάλατε". Εγώ απάντησα σε εσάς που ξεκινήσατε την αντιπαράθεση, δεν απαντήσατε εσείς σε μένα που έγραψα το πρώτο σχόλιο μετά από 5 σελίδες σχολίων...
Ρε φιλε θα με τρελανεις; Η συνυπαρξη σου με "πατριωτες"σαν την ΚΟΕ και το ΔΗΚΚΙ, τι σοι "διεθνιστικη γραμμη" μπορει να παραξει; Τι λεει ας πουμε ο ΣΥΡΙΖΑ για το Μακεδονικο, οταν αλλα λεει η ΔΕΑ και το Κοκκινο και αλλα η ΚΟΕ και το ΔΗΚΚΙ; Μετα σου φταιει η ΑΝΤΑΡΣΥΑ καημενε. Την καμπουρα σου δεν την βλεπεις;
Μηπως θες να σου αναφερθω και στο ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΟ ζητημα της ΕΕ που το κανατε γαργαρα στα προεκλογικα σας κειμενα;
και όσο για το το ΔΗΚΚΙ κάνεις λάθος "δεν συνεργάζομαι με εθνικιστές", αυτοί συνεργάζονται με αντιεθνικιστές και με διεθνιστές. Το ΔΗΚΚΙ δεν έχει επιβάλει ούτε μια θέση του στο ΣΥΡΙΖΑ. Απείλησε μάλιστα ότι θα φύγει αν δεν του γίνουν κάποιες απαιτήσεις, του είπανε οι υπόλοιποι "στο καλό" και αποφάσισε να μεινει κάνοντας τις απαιτήσεις του γαργάρα
φιλε ισκρα
εχω υποψην αυτα στα οποια αναφερεσαι (!) και το ζητημα αντιρατσιστικο-ΑΣΝΤΑΡΣΥΑ εχει ζουμι στη βαση που σου εξηγησα. Και η προσεγγιση του απο μια διεθνιστικη σκοπια ή οχι εινια νομιζω ενα κεντρικο ζητημα τη σημερον ημερα!
η αμεση δραση ομως, οπως το βαζεις εχει να κανει με ενα στρατηγικο σχεδιο. επειδη ακριβως μια συντεχνιακη δραση δεν θα βοηθησει στην ουσιαστικη επιλυση του προβληματος που δημιουργησε το αστικο κρατος..και μπορει ο ΣΥΡΙΖΑ να εχει ληγμενο το πως βγαινει στο αντιρατσιτικο, μα εκτος απο τη διακηρηξη τι θα κανει αυιο μεθαυριο οταν με το καλο βγουν μεγαλες και συγκρουσιακες κινητοποιησεις; θα εχει ξεκαθαρισει τη σταση που θα εχει απεναντι στο αντιρατσιστικο κινημα ή παλει θα πηγαινει όπου παει η μπάλα;;;
δεν υπαρχει περιθωριο για προσκαιρες λυσεις, εγω
μενω κυριως σε αυτο...
@eddie_k
Τώρα είδα το σχόλιό σου. Νομίζω ότι η απάντηση στη maraia καλύπτει και τις δικές σου παρατηρήσεις οπότε δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο
Κατι χαθηκε στο σχολιο. "Αν τωρα σου ΒΑΛΩ" ηθελα να πω.
Ναι ενταξει μας επεισες ισκρα. Αν τωρα σου εγω την αποψη για τα εθνικα του ΔΗΚΚΙ (συνιστωσα ΣΥΡΙΖΑ) που ειναι παρομοια με του ΛΑΟΣ, τι θα εχεις να πεις; Πως μπορεις να συστεγαζεσαι με εθνικιστες στο ιδιο πολιτικο μορφωμα;
και το δεύτερο λινκ
@maraia
Εγώ σχολίασα μια αντίφαση: Κατηγορείτε τον ΣΥΡΙΖΑ ότι συμφωνεί στα μίνιμουμ (αντινεοφιλελευθερισμός) ενώ η Ανταρσύα συμφωνεί στα μάξιμουμ (επανάσταση, εργατικά συμβούλια κλπ.). Όμως πέρα από τα μίνιμουμ και τα μάξιμουμ για το μέλλον υπάρχει και το ζήτημα της πραγματικής δράσης εδώ και τώρα. Και εκεί φαίνεται αν είναι πραγματικές οι συμφωνίες για τα μάξιμουμ, γιατί η στρατηγική προοπτική αν δεν μεταφράζεται σε συγκεκριμένη τακτική στο παρόν τότε βράσε ρύζι. Αν είσαι έστω και λίγο ψαγμένη θα έχεις ακούσει φαντάζομαι ότι η διάσπαση της δεύτερης διεθνούς και η δημιουργία της Γ' Διεθνούς δεν έγινε για ζήτημα στρατηγικής αλλά για ζήτημα τακτικής: για το αν οι σοσιαλιστές πρέπει να είναι πατριώτες ή διεθνιστές στον Α' Παγκόσμιο πόλεμο. Αντίθετα οι αλλαγές στο πρόγραμμα της σοσιαλδημοκρατίας και η εγκατάλειψη του στόχου της ανατροπής του καπιταλισμού, έγινε πολύ πολύ αργότερα (αν θυμαμαι καλά τον στρατηγικό στόχο της σοσιαλδημοκρατίας από σοσιαλισμό σε μεταρρύθμιση του καπιταλισμού τον άλλαξε μεταπολεμικά ο Βίλυ Μπραντ)
Και αποδείχτηκε ότι οι δυνάμεις του (αντισυστημικού) ΣΥΡΙΖΑ μπορούν να ανταποκριθούν πιο ενιαία πχ στο αντιρατσιστικό, ενώ εσείς έχετε αρχίσει να αποκλίνετε μεταξύ σας επικινδυνα για το μέλλον της κοινής σας συμμαχίας. Δες εδώ δυο λινκ για να καταλάβεις:
""Αντίθετα στο Ανταρσύα όπου τάχα συμφωνείτε σε όλα, ακόμα και στην στρατηγική της επανάστασης και στα εργατικά συμβούλια, άρκεσε να αναδυχτεί το ζήτημα του ρατσισμού και των μεταναστών για να αρχίσετε να διαφωνείτε μεταξύ σας πως απαντάτε (για να μην πω ότι έτσι όπως το πάτε θα γίνετε μαλλιά κουβάρια στο συγκεκριμένο θέμα και αν προκύψει και κανά ζήτημα με τα "εθνικά" π.χ. εκέι να δείτε από πόσα χωριά χωριάτες θα γίνετε).""
αυτο ειναι πλουραλισμος και πολυτασικοτητα και σου φαινεται παραξενο, ανεφικτο κλπ γιατι κανεις ως τωρα σχηματισμος δεν λειτουργει πραγματικα με τετοιους ορους.
Πραγματι σε πολλα υπαρχουν διαφωνιες εντονες, μα το να καταφερεις να βγαλεις κατι οχι μινιμουμ και κοπτοραπτικο, μα στα πλαισια πολιτικης συμφωνιας εινια μεγαλη επιτυχια! και αυτο γινεται με συνελευσεις, πολυωρες και δυσκολες!
επειδη λοιπον το τελευταιο που νοιαζει την ΑΝΤΑΡΣΥΣΑ ειναι τι θα ελεγε ενας τυπος στο κοινοβουλιο (!) τα λεμε στους δρομους,γιατι αυτο εινια τοι προταγμα. οπως καλα καταφερνουμε για ενα σχημα μολις λιγων μηνων............................
Νομιζω iskra οτι πας γυρευοντας. Εσυ εισαι αυτος που επιδιωκει αντιπαραθεση με την ΑΝΤΑΡΣΥΑ ακριβως γιατι ως "αντισυστημικη συνιστωσα" εχασες την αποκλειστικοτητα του 'αντισυστημισμου" και απειλεισαι απο τα αριστερα σου. Απο την εμπειρια μου εχω καταλαβει οτι τετοιο κομπλεξ με την ΑΝΤΑΡΣΥΑ και τα μετωπικα της μορφωματα δεν εχουν ουτε οι συνασπισμενοι.
Δυο παρατηρησεις ομως. Πρωτον, η κριση του ΣΥΝ ειναι και κριση του ΣΥΡΙΖΑ (αν θελουμε να μιλαμε με πολιτικους ορους) κι αυτο αποτυπωθηκε και στις ευρωεκλογες, και στα τελευταια γκαλοπ και στην τραγικη σταση των "συνιστωσων" να εκλιπαρουν τον Αλαβανο για να παραμεινει στο τιμονι. Αρα να εισαι πιο μετρημενος οταν κατηγορεις αλλους για "θνησιγενεις". Το θνησιγενες που βλεπω εγω ειναι τα τελευταια απομειναρια "αντισυστημικης" ρητορειας σας, μεχρι να αφομοιωθειτε πολιτικα τελειως απο τον μεγαλο αδερφο (ΣΥΝ).
Δευτερον, διακρινω εναν ακατασχετο ιδεαλισμο στο σχολιο σου (πχ δυο ψυχες!!), και αυτο ελαχιστη σχεση εχει με αυτους που εγραφαν στο "Ισκρα". Και μην τρελαθουμε, επειδη εισαι πιο αριστερος απο τους "ανανεωτες", δε σημαινει οτι εισαι ταυτοχρονα και αντισυστημικος. Ολος ο κοσμος της αριστερας ειναι πιο αριστερα απο τους "ανανεωτες" (απο το μαχητικο ρεφορμισμο του ΣΥΡΙΖΑ και του ΚΚΕ, μεχρι το ΕΕΚ).
ΥΓ: γιατι ρε φιλε διαλεξες να παιζεις "παιχνιδι" με τους "ανανεωτες" και οχι με την αντικαπιταλιστικη αριστερα; Προτιμοτερο ειναι το (σοσιαλδημοκρατικο) καπελωμα;
ΥΓ2: δεν θεωρω τα εθνικα το μειζον θεμα που θα επρεπε να μας απασχολει. Μεγαλυτερη σημασια για την εργατικη ταξη (αρα και για μας) εχουν τα κοινωνικα.