Διαδήλωση κατά της τρομοκρατίας προτείνει η Ανανεωτική Πτέρυγα του ΣΥΝ
Στόχος σύμφωνα με τους Ανανεωτικούς η διοργάνωση μιας «μαζικής, λαϊκής εκδήλωσης διαμαρτυρίας κατά της τρομοκρατίας» .
Μιλώντας στο «Βήμα» το μέλος της ΠΓ του ΣΥΝ κ. Στ. Μπαγεώργος τόνισε πως «και σε άλλες χώρες της Ευρώπης που αντιμετώπιζαν προβλήματα τρομοκρατίας η Αριστερά είχε πάρει ανάλογες πρωτοβουλίες».
Υπενθυμίζεται ότι ο πρόεδρος του ΣΥΝ και πρόεδρος της ΚΟ του ΣΥΡΙΖΑ κ. Αλ. Τσίπρας χαρακτήρισε «τυφλό τρομοκρατικό χτύπημα» την επίθεση στο ΑΤ Αγίας Παρασκευής.
Πηγή: Το Βήμα
Short Link: http://tvxs.gr/node/22337
κατηγορία: Ελλάδα
Πρόσωπα: Ντόρα Μπακογιάννη
- Εισέλθετε στο σύστημα ή εγγραφείτε για να υποβάλετε σχόλια
.
352 Σχόλια
parliakos
πολύ εύστοχη παρατήρηση
εδώ μιλάς με υδραυλικό για να σου λύσει ένα πρόβλημα, και επειδή αισθάνεται πως βρίσκεται σε θέση ισχύος αφού τον έχεις ανάγκη, σε ταλαιπωρεί
το ίδιο με τον δημόσιο υπάλληλο στον οποίο απευθύνεσαι για υπόθεσή σου
ειδικά ο έλληνας εκμεταλλεύεται τις καταστάσεις με τον χειρότερο τρόπο όταν αισθάνεται πως βρίσκεται σε θέση ισχύος
τώρα με τον πόντιο δύσκολα κάνεις κουβέντα, γι' αυτόν και που αναπνέει ο μπάτσος (ο οποιοσδήποτε μπάτσος), κακώς αναπνέει
Μεγας Αλεξανδροποντιος,επειδη αναφερθηκες σε εμενα θα σου απαντησω.Το φαινομενο της αστυνομικης βιας ειναι παγκοσμιο και οχι μονο ελληνικο.Οσοι γενικα εχουν εξουσια ειτε ειναι πολιτικοι,δασκαλοι,εργοδοτες ειτε ειναι δικαστες,αστυνομικοι και αλλοι εχουν την επιλογη ειτε να κανουν καταχρηση αυτης σε βαρος αυτων που τους εκχωρησαν την εξουσια ειτε να κανουν σωστη χρηση αυτης σε οφελος αυτων που τους την εκχωρησαν την εξουσια.Οι μανιχαιστικες κορωνες του τυπου μαυρο-ασπρο,καλοι-κακοι,εμεις και αυτοι,οι γενικευσεις και οι συλληβδην καταδικες ειναι χαρακτηριστικες δογματικων,μισαλλοδοξων και αυταρχικων μυαλων.Αλλωστε η γενικευση ειναι η πεμπτουσια του ρατσισμου.
Το δικαιωμα στη ζωη το εχουν ολα τα ανθρωπινα οντα ειτε ειναι μαυροι,κινεζοι,ελληνες,τουρκοι,πλουσιοι,φτωχοι,αστυνομικοι,αναρχικοι,αριστεροι,δεξιοι κλπ.Και οποιος το αμφισβητει αυτο εστω και σε ελαχιστο βαθμο βρισκεται προφανως το μυαλο του 1000 χρονια πισω.Γιαυτο και στις συγχρονες δυτικες δημοκρατιες η θανατικη ποινη εχει καταργηθει.Οι τρομοκρατες σε τουτο(και οχι μονο) φερονται αυταρχικα:επιβαλλουν την θανατικη ποινη και μαλιστα χωρις δημοσιες διαδικασιες ή δικες σε οποιον αποφασιζουν αυτοι(μια αυτοκλητη συνομωτικη ομαδα 10-15 ατομων).Ειμαι κατα της θανατικης ποινης απο το κρατος ποσω μαλλον απο μια συμμορια 20 ατομων.
Και για το τελευταιο που ειπες σχετικα με τους συνδικαλιστες της αστυνομιας που βγαινουν στα καναλια.Νομιζω οτι ολοι εχουν διακαιωμα του δημοσιου βηματος και ακομη περισσοτερο οι εκπροσωποι των εργαζομενων γενικως.
Πολύ σωστή κίνηση! Είναι λάθος να μείνουμε άπραγοι στο θέμα αυτό,
με αποτέλεσμα να περάσει στην κοινή γνώμη (βλακώδη μάζα) η άποψη οτι μόνο η ακροδεξιά στρέφεται κατά των τρομοκρατικών δολοφονιών.
Επιτέλους μια έξυπνη κίνηση, απο τους κατά τα άλλα καριερίστες καρεκλοκένταυρους, του κατά τα άλλα γεμάτου ευγενούς αριστερού ιδεώδους, ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΥ.
ΜΠΡΑΒΟ!!!
@παρλιακέ
Γιατί δεν ρωτάς τους νεκρούς απ'τους μπάτσους να σου απαντήσουν για το δικαίωμα στη ζωή; Είναι μερικές δεκάδες...Χώρια τους ξυλοδαρμένους, βασανισμένους και ψυχικά σακατεμένους απ'τα χεράκια των ανθρωπιστών.
Επίσης:
Αν και μου τη σπάει να πέφτω στο άκυρο επιχείρημα του να επικαλούμαι την αξιοπιστία των πολιτικών.
Ο πρόεδρος του σύριζα είχε πει στο ντιμπέιτ ότι θέλει να δώσει φωνή σ'αυτούς που δεν έχουν.
Εννοούσε ...τους μπάτσους. Βέβαια, δεν ήξερα ότι οι μπάτσοι δεν έχουν φωνή, αφού πρωί-μεσημέρι-βράδι στα κανάλια είναι...Χώρια τα ματσουκο-κονδυλοφόρα υπαλληλάκια τους...
και ενα ασχετο με το θεμα μας
"... Όταν ήρθαν να πάρουν τους Εβραίους, δεν διαμαρτυρήθηκα, γιατί δεν ήμουν Εβραίος .Όταν ήρθαν για τους κομμουνιστές δεν φώναξα, γιατί δεν ήμουν κομμουνιστής. Όταν κατεδίωξαν τους τσιγγάνους, ούτε τότε φώναξα, γιατί δεν ήμουν τσιγγάνος. Όταν έκλεισαν το στόμα των Ρωμαιοκαθολικών που αντιτάσσονταν στο φασισμό, δεν έκανα τίποτα γιατί δεν ήμουν καθολικός.Μετά ήρθαν να συλλάβουν εμένα ,αλλά δεν υπήρχε πια κανείς να αντισταθεί μαζί μου ... "
Μπέρτολ Μπρεχ
διαβασε αναλυτικα τη γραφω και θα καταλαβεις.η ακρα δεξια θυμαται τα ανθρωπινα δικαιωματα μονο οταν χτυπηθει οργανο του κρατους.και γι' αυτο ειναι επικινδυνη.
Το δικαιωμα στη ζωη που απειλει η τρομοκρατια δεν ειναι το υπερτατο ανθρωπινο δικαιωμα;
Στο Λογο μονο ο Λογος αντιτασσεται,οχι οι σφαιρες ή η ραβδος,αυτη ειναι η δημοκρατια.Οσοι υπερασπιζονται αυτην την αληθεια ειναι οι πραγματικοι δημοκρατες.Οσοι χρησιμοποιουν τη βια ή την αποδεχονται ως μεσο επικρατησης "αποψεων" τοτε ειναι αντιδημοκρατες.
Απλά θέλω να μου εξηγήσεις τι σχέση έχουν τ'ανθρώπινα δικαιώματα σε ειρήνη ή πόλεμο με την πορεία.
ρε Μέγα αλεξανδροπόντιε εννοω οτι εν καιρω πολεμου η χουντας πολυ πιθανον να δικαιολογειται επιθεση απο ανθρωπο σε ανθρωπο.αυτο γιατι τις παραπανω καταστασεις καποιος τις επιβαλλει στους πολλους με τον ηληθιο τσαμπουκα του.
Το κράτος πάντως ρίχνει σίγουρα τις περισσότερες σφαίρες.Και επικρατεί.Κάτι λέει αυτό για την δημοκρατία...
Οταν ο Χρυσοχοιδης λεει πολεμο εννοει κατα των ενοπλων τρομοκρατων που εχουν ανθρωποκτονα προθεση.Λογικο το θεωρω γιατι εναν τετοιο τρομοκρατη μονο με σφαιρες τον αντιμετωπιζεις οχι με γαρουφαλα ή διαλεκτικη συζητηση
Εγω νομιζα οτι δημοκρατια σημαινει ανταλλαγη αποψεων,ιδεων και οχι σφαιρων.Στη δημοκρατια "επικρατει"αυτος των οποιων οι ιδεες εχουν τη μεγαλυτερη λαικη απηχηση οχι αυτος που ριχνει τις περισσοτερες σφαιρες
Δεν έμαθες τα νέα; Πόλεμο έχουμε...
Το λέει κι ο χρυσοχο.
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artId=296212&dt=28/10/2009
Τελοσπάντων, συγγνώμη που στο λέω έτσι απότομα.
Η "αντιμετώπιση του θέματος" που γράφεις κι είναι "σωστή" ποιά είναι; Η πρόταση για πορεία;
Και ξαναρωτω τι σχέση έχουν τ'ανθρώπινα δικαιώματα μ'αυτό;
Και κάτι άλλο: τι σημασία έχει αν είμαστε σε καιρό ειρήνης ή όχι; Δηλ. στον πόλεμο δεν υπάρχουν ανθρώπινα δικαιώματα;
Μέγα αλεξανδροπόντιε τοση ωρα δε κανω σχολιασμο των σχολιων σου.λεω τις αποψεις μου για το κυριως αρθρο.και το τελικο μου σχολιο ειναι οτι ειμαι σαφως κατα οποιασδηποτε επιθεσης απο ανθρωπο σε ανθρωπο.τουλαχιστον σε καιρο δημοκρατιας και ειρηνης.
Τοσες διαδηλωσεις γινονται στην Ελλαδα.Εχουμε το ρεκορ γκινες.Ας γινει και μια κατα της τρομοκρατιας.τοσο κακο ειναι;Αλλωστε σε οποιον δεν αρεσει ας μην συμμετασχει
Τι σχέση έχουν τ'ανθρώπινα δικαιώματα;
η ακρα δεξια το μονο που υπερασπιζεται(τωρα και παντα)ειναι την διεστραμενη(απο αυτους)εννοια του πατριωτισμου(βλεπε εθνικισμος),τα κεντρα εξουσιας και τα οργανα αυτων.(ο πατριωτισμος στη σωστη του αναλυση δεν ειναι κακος.ο εθνικισμος ειναι.)ουδεποτε ενδιαφερθηκε για τα δικαιωματα του καθενα ως αυθυπαρκτο και αυτοπροσδιοριζομενο ατομο.δειτε τον παρακατω συνδεσμο.
Τι σχέση έχουν τ'ανθρώπινα δικαιώματα;
πολυ σωστη η αντιμετωπιση του θεματος.πιστευω πως αυτο πρεπει να γινει απο την ευρυτερη αριστερα.αυτα τα χτυπηματα σε καιρο δημοκρατιας(οσο διεφθαρμενη κι αν ειναι σημερα στον τοπο μας)ειναι να δινουν το ρολο του υποτιθεμενου υπερασπιστη των ανθρωπινων δικαιωματων στην ακρα δεξια.
Καλά υπάρχει ακόμα αυτή η είδηση και ακόμα χειρότερα συνεχίζει και η κουβέντα;
1) έχει βγει ανακοίνωση του ΣΥΡΙΖΑ επί του θέματος της τρομοκρατίας.
2) Η Π.Γ του ΣΥΝ έχει απορρίψει από την Παρασκευή το μεσημέρι την πρόταση, με σκεπτικό που λέειλίγο πολύ ότι δεν μπορούμε να υπερασπιστούμε την αστική νομιμότητα .
ΑΠΟ ΤΟΝ ΝΙΚΟ ΜΠΟΓΙΟΠΟΥΛΟ ΣΤΟΝ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ
Πρώτον, στις διαδηλώσεις και στα συλλαλητήρια, το «πόσο» (αποτελεσματικά) και το «πώς» (επί της ουσίας) στρέφεσαι εναντίον εκείνου κατά του οποίου (λες ή νομίζεις ότι) διαδηλώνεις, σχετίζεται άμεσα με το ποιον επιλέγεις να έχεις μαζί σου, όταν διαδηλώνεις...
----------
μα εννοείται αγαπητέ μου κουκουέ, για σένα, έννοιες όπως συναίνεση, συγκερασμός, σύμπλευση με άλλα αριστερά κόμματα σε κρίσιμα θέμάτα, είναι φτού κακά!!!!
η πεποίθησή σου πως εσύ και ΜΟΝΟ εσύ κατέχεις την απόλυτη αλήθεια, απαντάται μόνο σε φανατικούς θρησκόληπτους
αλλά το διανοητικό κόλλημά σου είναι ΤΟΣΟ κοντά στη μύτη σου που δεν μπορείς να το δεις
ΑΠΟ ΤΟΝ ΝΙΚΟ ΜΠΟΓΙΟΠΟΥΛΟ ΣΤΟΝ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ
«Συλλαλητήριο»...
«Οποιος δεν είναι μαζί μας, είναι εναντίον μας»; Πολύ φοβόμαστε ότι με αφορμή την πρόταση για τη διοργάνωση «συλλαλητηρίου κατά της τρομοκρατίας», ορισμένοι από τους οπαδούς της παραπάνω «δράσης» θα επιδιώξουν, κάνοντας εμμέσως εφαρμογή της σχετικής συνταγής του Μπους, να κατατάξουν στους «εχθρούς» (τίνος πράγματος, άραγε; Μήπως της ...δημοκρατίας;) όσους δε συμφωνούν με την άποψή τους και με το σχεδιασμό τους περί «συλλαλητηρίου». Ηδη ξεκίνησαν (υποδορίως και ...ανεπαισθήτως) οι σχετικές νύξεις...
Επί του παρόντος, μιας και ακόμα βρισκόμαστε στις προπαρασκευαστικές «ψυχολογικές επιχειρήσεις», θα περιοριστούμε σε δύο επισημάνσεις:
Πρώτον, στις διαδηλώσεις και στα συλλαλητήρια, το «πόσο» (αποτελεσματικά) και το «πώς» (επί της ουσίας) στρέφεσαι εναντίον εκείνου κατά του οποίου (λες ή νομίζεις ότι) διαδηλώνεις, σχετίζεται άμεσα με το ποιον επιλέγεις να έχεις μαζί σου, όταν διαδηλώνεις...
Δεύτερον, το πότε και το γιατί διαδηλώνεις, είναι μια απόφαση που παίρνεται λαμβάνοντας πάντα υπόψη να μη «δικαιώνεις» αυτόν που - εξ αποτελέσματος - βολεύεται με την ύπαρξη του «άλλου», εκείνου δηλαδή κατά του οποίου (λες ή νομίζεις ότι) διαδηλώνεις. Ιδίως όταν ο τελευταίος έχει - πολλές φορές - αποδειχτεί ότι υπάρχει και αξιοποιείται ως το «συγκοινωνούν δοχείο» του προηγούμενου...
*
Και κάτι ακόμα:
Οσοι μιλούν για «συλλαλητήριο» (και μάλιστα υπό την αρωγή του «αντι-τρομοκρατικού» κράτους) που θα δηλώνει την «κοινωνική καταδίκη» και την «ιδεολογική απομόνωση» της τρομοκρατίας, τι εννοούν; Οτι μπορεί να υπάρχει «κοινωνική αποδοχή» και «ιδεολογική σύμπλευση» με την ατομική τρομοκρατία; Και αν, ναι, πού και πότε την είδαν; Εφόσον, δε, το διοργανώσουν το «συλλαλητήριο», τα εκατομμύρια πολιτών που εξ αντικειμένου δε θα πάρουν μέρος, ως τι θα καταγραφούν, τι θα σημαίνουν; Οτι η ελληνική κοινωνία χωρίζεται σε αυτούς που καταδικάζουν και «διαδηλώνουν» και στους άλλους που «δε διαδηλώνουν» και που «παρέχουν ψυχική συνδρομή» (!) στην τρομοκρατία;
Θα πρόκειται εμφανώς για φαιδρό ισχυρισμό. Αλλά μην ξεχνάμε ότι, όπως έχει αποδειχτεί ιστορικά, όποιος θέλει να δημιουργεί επίπλαστες «πραγματικότητες», σε τέτοιους ή και ακόμα πιο φαιδρούς ισχυρισμούς θα καταφύγει...
Παλι τα παλικαρια μας αρχισαν τις γελοιοτητες....
Διαδήλωση κατά της τρομοκρατίας προτείνει η Ανανεωτική Πτέρυγα του ΣΥΝ....
--------------------------------------------------------
Για τους άνανδρα δολοφονημένους και βασανισμένους (στα σύγχρονα κολαστήρια των αστυνομικών διευθύνσεων), κουβέντα.
Για τους δολοφονημένους πολίτες από τις δειλές συμμορίες των ενστόλων (... εξοστρακισμένες σφαίρες), πάλι κουβέντα.
Για τη συνεργασία αστυνομίας, χρυσής αυγής και ελληνικής μαφίας εναντίων όσων αγωνίζονται, τσιμουδιά.
Υποκριτές (άμισθοι συνοδοιπόροι της εκμετάλλευσης) της ανανεωτικής πτέρυγας του συνασπισμού.
Θέλεται να καταπολεμηθεί η τρομοκρατία;
Διαδηλώστε για να δοθούν χρήματα σ' αυτούς που τα δικαιούνται (τα φτωχότερα λαϊκά στρώματα), που στην εποχή μας διευρύνονται.
Εναντιωθείται στις αναξέλεγκτες και εγκληματικές διαθέσεις της αστυνομίας, στα εργατικά ατυχήματα, στη ληστρική επέλαση των τραπεζών, των πολυεθνικών, στην καταστροφή και τσιμεντοποίηση του περιβάλλοντος και της... κοινωνίας, στον αυταρχισμό, στις λοβιτούρες, στις siemens, βατοπέδεια, στις κομπίνες, στην δολοφονική αντιμετώπιση των μεταναστών και γενικότερα στη ληστρική επέλαση του καπιταλισμού στην εποχή μας, που ονομάζεται νεοφιλελευθερισμός.
΄Οσο καταστρατηγούνται τα αυτονόητα από τη κυριαρχία τόσο θα γιγαντώνεται και η ... "τρομοκρατία".
΄Οσο θα υπάρχει εκμετάλλευση, τόσο θα γιγαντώνονται τα αυτόνομα και αντικαπιταλιστικά κινήματα.
Εκαναν και μια πρόταση της προκοπής και οι Ἁνανεωτικοί" που όλο το ΠΑΣΟΚ ξερογλύφουν. Παρεπιπτόντως από την αρχή της χρονιάς διάφορας ομάδες, που αυτοαποκαλούνται αναρχικοί έχουν πραγματοποιήσει δεκάδες συμμορίτικες επιθέσεις σε βάρος μεμονωμένων αγωνιστών της αριστεράς στο φοιτιτικό κίνημα και ειδικά των ΕΑΑΚ...έχουν υπάρξει σχετικές ανακοινώσεις και καταδίκη τους από μεμονωμένα άτομα όπως ο ΚΑΙΝ
boris
"αποτελεί βασική ως και πρωταρχική επιδίωξη των τρομοκρατών να βρούν λαϊκό έρισμα, αν ο λαός τους το ξεκόψει με μια μεγάλη (ή έστω μεγαλούτσικη) διαδήλωση, θα τους κόψει τα πόδια"
χμμ, ίσως δεν έχεις άδικο. δεν είμαι κι εγώ εντελώς σίγουρος ποια είναι η καλύτερη στάση. έχω την εντύπωση ότι ο λαός τους το έχει ξεκόψει από καιρό, χαρακτηριστική ήταν η αδιαφορία της μεγάλης πλειοψηφίας τον καιρό της καταδίκης της 17 νοέμβρη.
από την άλλη, η αλήθεια είναι ότι έχει παραγίνει η ιστορία με τους διάφορους που πάνε κι αδειάζουν τα όπλα τους πάνω σε αστυνομικούς, νομίζω ότι παίζουν ξεκάθαρα το παιχνίδι της εξουσίας και δεν πιστεύω ότι είναι πραγματικοί επαναστάτες (αλλά ακόμη και αν είναι πετυχαίνουν το αντίθετο).
δεν ξέρω ποια είναι η καλύτερη αντίδραση, νομίζω κάποια μαζική εκδήλωση, συναυλία ίσως, αλλά όχι διαδήλωση. και πιο ουσιαστικά η ενασχόληση με τα κοινά και παραγωγή πραγματικής αριστερής πολιτικής.
έχω και μια απορία: γιατί η επαναστατική αριστερά δεν αναφέρεται σχεδόν ποτέ στον Γκάντι και το παράδειγμά του; πρέπει ντε και καλά όλα η επανάσταση να εμπεριέχει βία; στη σημερινή εποχή όλο και περισσότεροι άνθρωποι την αποστρέφονται.
x-man
"Η τρομοκρατική βία είναι παράνομη και δεν έχει ανάγκη ιδιαίτερης καταδίκης"
αποτελεί βασική ως και πρωταρχική επιδίωξη των τρομοκρατών να βρούν λαϊκό έρισμα, αν ο λαός τους το ξεκόψει με μια μεγάλη (ή έστω μεγαλούτσικη) διαδήλωση, θα τους κόψει τα πόδια
μέχρι τότε, έχουν την βολική ψευδαίσθηση πως δρούν εν ονόματι και προς όφελος του λαού
κι αν η δράση τους επιτείνει τα μέτρα καταστολής και τη συμπεριφορά των ματατζήδων, το ρίχνουν σε άλλους
Λένε οτι για να μάθεις την αλήθεια, πρέπει να ακολουθήσεις τη δρόμο που κινείται το χρήμα
Συμφωνώ σχεδόν απόλυτα στην βασική ανάλυση του Μέγα αλεξανδροπόντιου (δεν συμφωνώ με τα υβριστικά του μηνύματα στη συνέχεια: αν κάποιοι θέλουν να συμμετάσχουν σε διαδήλωση δικαίωμά τους φίλε, κι αν δεν γουστάρεις μην τους κάνεις παρέα!).
Όμως για να ξαναγυρίσουμε στην ουσία: ναι, η αριστερά δεν έχει να απολογηθεί σε κανέναν για την βία κάποιων σκοτεινών τύπων. Η διαδήλωση εκφράζει διαμαρτυρία και προβολή αιτημάτων; Τι θα ζητήσουμε και από ποιους; Δεν καταλαβαίνω ειλικρινά. Μην γελοιοποιηθούμε όπως στην Ισπανία που έκαναν διαδήλωση κατά της ΕΤΑ (με επικεφαλής τον Αθνάρ κιόλας!) και τελικά ήταν η Αλ Κάιντα από πίσω.
Τους τρομοκράτες να τους πιάσει η αστυνομία να τους δικάσουν και να τους καταδικάσουν. Δεν είδα τον σύριζα να υπερασπίζεται την 17 νοέμβρη, γιατί να απολογηθεί τώρα; Ο σύριζα πρέπει να καταδεικνύει τη βία του κεφαλαίου και το κόστος της σε ανθρώπινες ζωές: στα εργοστάσια, στα έργα, στους μετανάστες, στους καρκίνους από τη μόλυνση. Αυτή η νομιμοποιημένη βία είναι λόγος να διαδηλώσει κανείς. Η τρομοκρατική βία είναι παράνομη και δεν έχει ανάγκη ιδιαίτερης καταδίκης (εκτός και αν κάποιος την έχει υποστηρίξει στο παρελθόν και θέλει τώρα να ανασκευάσει).
Κλείνω με μια πρόταση: επειδή πολλούς συγκινεί (και σωστά) η αστυνομικίνα στην εντατική να γίνει συγκέντρωση συμπαράστασής σε αυτήν και στους συναδέλφους της έξω από το νοσοκομείο, με λουλούδια κ.λπ. και να της δοθεί μια μεγάλη κάρτα με ευχές υπογεγραμμένη από όσους θέλουν. Αυτό θα ήταν μία ανθρώπινη ενέργεια και νομίζω και ουσιαστικά πολιτική.