Για κακουργήματα οι βασανιζόμενοι για πλημμελήματα οι βασανιστές

Αν αυτό κατάλαβες τότε δεν υπάρχει λόγος να συνεχίσουμε να συζητάμε. Η ειρωνεία σου έτσι κι αλλιώς δε μου επιτρέπει όχι μόνο να συνεχίσω (που ούτως ή άλλως δεν θα το κάνω), άλλα ούτε και να εκφράζω διαφορετικές απόψεις από τις δικές σου. Οπότε θα κλείσω καταλλήλως.

Πάνσοφε δάσκαλε της διανόησης, φωτεινέ παντογνώστη, τα σέβη μου και υποκλίνομαι. Αφήνω το έργο της κάθαρσης στα χέρια σου, καθοδήγησέ μας.

Kι εγώ οφείλω να σου απαντήσω σοβαρά: Βλέπεις κάτι το επιλήψιμο σε αυτό? Δε νομίζω ότι πρέπει να απολογηθώ σε κανέναν για το ποια άρθρα θα επιλέξω να σχολιάσω, με ποια συχνότητα και φυσικά δεν θα απολογηθώ για τις απόψεις μου. Αν διαφωνείς, δικαίωμά σου. Σε καμμία περίπτωση πάντως δεν πρόκειται να κάθομαι να μετράω τα σχόλιά μου, για να δω σε ποια κατηγορία συμμετέχω περισσότερο. Επίσης δεν μπορείς ποτέ να ξέρεις ποιος κρύβεται πίσω από ένα ψευδώνυμο, αν αυτά που λέει τα πιστεύει, αν όντως τα πράττει ή είναι ένας ακόμη αργόσχολος. Συνεπώς, τα κοινωνικά μου αντανακλαστικά δεν μπορείς να τα γνωρίζεις.

Η γλώσσα είναι πολύ σημαντικό εργαλείο. Από τα σχήματα λογού, τις φράσεις, τις παροιμίες και τα ρητά ενός λαού μπορείς να βγάλεις πολλά συμπεράσματα. Για παράδειγμα, η παροιμία "τον αράπη κι αν τον πλένεις το σαπούνι σου χαλάς" ίσως να υποδεικνύει πολλά όσον αφορά την άποψή που είχαν οι Έλληνες για τους "μαύρους" (δηλαδή τη διαφορετικότητα), και μια μεγάλη μερίδα ανθρώπων φυσικά την διατηρεί ακόμα. Όπως και η λέξη που επικρατεί για να περιγράψει τον θάνατο των ζώων δηλαδή το ρήμα ψοφάω. Ψοφέω-ώ σημαίνει "κάνω κρότο", θόρυβο. Ψόφος θα πει κρότος. Από αυτό συμπεραίνουμε πως ο άνθρωπος, είναι το μόνο ον που αξίζει να πεθάνει, όλα τα υπόλοιπα απλά, κάνουν έναν θόρυβο, σωριάζονται στο έδαφος. Ούτε καν ξεψυχούν, αφού (κι εδώ σημαντικό ρόλο παίζει η εξάπλωση του χριστιανισμού) τα ζώα είναι άψυχα. Στις υπόλοιπες γλώσσες χρησιμοποιούν για να εκφράσουν το θάνατο το αντίστοιχο ρήμα "πεθαίνω" για όλα εξίσου τα όντα.

Ζητώ συγγνώμη για μακροσκελές κείμενο, αλλά με αυτά τα παραδείγματα ήθελα να δείξω ότι τo φαινόμενο Μανωλάδας που συζητάμε δεν είναι σημερινό. Πιστεύω επίσης οτι ένας βάρβαρος άνθρωπος, μπορεί να ασκήσει βια με την ίδια ωμότητα σε έναν άνθρωπο και σε ένα ζώο. Ακόμα κι αν δεν το παραδέχεται, ή ακόμα κι αν ολόκληρη τη ζωή του κακοποιεί ζώα χωρίς να έχει κακοποιήσει ποτέ άνθρωπο δε σημαίνει ότι δεν είναι ικανός να το κάνει.

Οι συγκεκριμένοι τσιφλικάδες, μπορεί να είχαν επιδοθεί στο σπορ επανειλημμένα, με κάποιο ζώο που μπορεί να για οποιονδήποτε λόγο να τους ενοχλούσε. Όταν η πράξη αυτή δεν καταδικάζεται πρωτίστως από την κοινωνία και δευτερευόντως ποινικά, τότε μπορεί με την ίδια ευκολία να προχωρήσει παρακάτω, τα το εφαρμόσει κι αλλού, δηλαδή να το κάνει σε έναν μετανάστη. Αν δει ότι δεν υπάρχουν κυρώσεις, τότε την επόμενη φορά μπορεί να το κάνει σε έναν συγχωριανό του (σε κάποιον απο αυτούς που τώρα επικροτούν την πράξη αυτή). Στην ιεραρχία που έχει στο μυαλό του οι μετανάστες βρίσκονται φυσικά σε χαμηλότερη θέση απ'οτι οι υπόλοιποι άνθρωποι, και τελευταία πάνε τα ζώα (και δεν εννοώ τα ζώα που "κατέχει" γιατί αυτά τα μεταφράζει αυτομάτως σε χρήμα). Η άσκηση βίας πρέπει να καταδικάζεται από όπου κι αν προέρχεται κι ανεξάρτητα από που καταλήγει (όχι, δεν το εννοώ όπως το εννοεί ο Μαρκογιαννάκης), με αυτό θα έπρεπε να ασχολούμαστε κι αυτό να απαιτήσουμε, κι όχι με την διάκριση των ειδών.

Παρακαλώ όμως να μείνουμε στο θέμα, γιατί δεν μπορώ να καταλάβω πώς από την κακοποίηση των μεταναστών στη Μανωλάδα, φτάσαμε στην...κτηνοβασία.

Tränengas, έχεις δίκαιο. Το άρθρο έπρεπε να λέει βασανίστηκαν και σύρθηκαν "σαν άνθρωποι".

Το "σαν ζώα" προσβάλει τις ευαίσθητες ψυχές μας.

Η μάλλον, αν δεν γίνεται αλλιώς, ας μην κάνουμε καμιά παρομοίωση. Δεν βασανίζεται κανείς και πουθενά. Είναι καλύτερα έτσι.

Η μάλλον βασανίζονται οι καψούρηδες, αυτό είναι παγκοσμίως αποδεκτό από τότε που γίναν μόδα τα σκυλάδικα, αλλά η παρομοίωση δεν έχει την ίδια βαρύτητα.

Το βρήκα! Βασανίστηκαν σαν τον Τζίζας! Είδες που χρειάζεται και η θρησκεία;!

Ταξιδευτης,

Και συ επισης!

Κουκουοφόρε...άστο μη δινεις συνέχεια

δε ξέρω καν πως κολλήσαμε ολες σε αλλο θέμα..ειλικρινά...

θελω μια διευκρίνηση αν ξέρετε..

αυτοί που συμπαρασταθήκαν στους μετανάστες ήταν δηλαδή μονο ενος κόμματος και του ΠΑΜΕ?

αλλες ομάδες δεν ήταν?

και αν ναι ειδοποιήσανε τους δικηγόρους?

ή αυτοί ήταν απο το μέρος εκεί και κινηθήκαν ανεξάρτητα

Γνωρίζει κανείς αν ήταν ο σύλλογος συνήγορος του πολίτη ή αλλες ομάδες

και οι εφημερίδες οι τοπικές το σχολιάσανε αρνητικά σωστα?

ρε κουκουλοφόρος για κανε μας μια λίστα με το τοπ 10 των πιο σημαντικών θεμάτων που πρέπει να ασχολείται ένας άνθρωπος γιατι εμείς είμαστε μαλάκες και δεν ξέρουμε.

Το πρόβλημα σας είναι αν η ζωοκλοπή είναι παράνομη ή οχι, ή ΤΟ ΟΤΙ ΕΣΥΡΑΝ ΟΙ ΤΣΙΦΛΙΚΑΔΕς ΤΟΥς ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΚΙ ΕΜΕΙΝΑΝ ΑΤΙΜΩΡΗΤΟΙ?

Επαναστάτες μου εσείς, ανθρωπιστές, δεν έχετε καταλάβει καλά, οι "φιλόζωοι" δεν ασχολούνται με τα κοινωνικά θέματα γιατι το έχουν αφήσει στα χέρια σας, τους τρου επαναστάτες.

Ξεκολλάτε τον εγκέφαλό σας, αν στο μυαλό σας έχετε έναν φιλόζωο που ντύνει το κατοικίδιό του με συνολάκια - τελευταία λέξη της μόδας,

το ταΐζει ροσμπίφ ενώ ταυτόχρονα εξω απ'το σπίτι του είναι ένας πεινασμένος αφγανός με τα δυο παιδάκια του, πεινασμένος κρυωμένος, ενώ του τρέχουν τα σάλια, αλλάξτε κανάλι.

Ο "φιλόζωος" δεν είναι κανένα freak, σέβεται

όλα τα πλάσματα, και μάχεται για όλα εξίσου, για δίποδα και τετράποδα. "Φιλόζωους" τους έχετε κατονομάσει εσείς, οι "ανθρωπιστές", δεν υπάρχουν φιλόζωοι, υπάρχουν άνθρωποι που σέβονται και υπερασπίζονται κάθε μορφή ζωής, δεν κάνουν διακρίσεις ανάμεσα σε είδος, φύλο, χρώμα, και υπάρχουν και οι Σκατάνθρωποι.

nunstück, γουστάρεις να σε βιάζουν? αν γουστάρεις, να το κοιτάξεις αυτό.

Στο άρθρο του tvxs γράφει: "Βασανίστηκαν και σύρθηκαν σαν τα ζώα από τις μηχανές των βασανιστών τους, οι οποίοι τους επιδείκνυαν σαν λάφυρο σε όλη τη Νέα Μανωλάδα Ηλείας."

Δεν ήξερα οτι τα ζώα είθισται να τα σέρνουν, ούτε οτι αυτό είναι αποδεκτό. Συγχαρητήρια στους αρθρογράφους για τους παραλληλισμούς τους, πολύ πετυχημένοι.

nunstuck και κουκουλοφόρε,

δε νομίζετε ότι τα ζώα έχουν κάποιες καλές ιδιότητες που λείπουν από τους ανθρώπους;Όπως είχε πει και ο Άσιμος:<<Τα ζώα μπορεί να φωνάζουνε και να πλακώνονται στις μπουνιές.Ποτέ όμως δε χρησιμοποιούν τη σπιουνιά, τους μπάτσους, ή άλλα συγγενή ζώα για να λύσουν τις προσωπικές τους διαφορές,πράγμα που συνηθίζεται στην κοινωνία των ανθρώπων που δεν είναι δυστυχώς ζώα.

Η κοινωνία των ανδρών είναι σιχαμερή

Η κοινωνία των γυναικών το ίδιο

Ζήτω η κοινωνία των παιδιών και των ζώων, όχι όλων. Αυτών που δεν έχουν αποχτήσει ακόμη ανθρώπινες συνήθειες.>>

Και προσθέτω εγώ:Τα ζώα μπορεί για λόγους επιβίωσης να τρώνε άλλα μικρότερα και πιό αδύναμα ζώα,αλλά ποτέ δεν σχεδιάζουν επιθέσεις εναντίον ζώων του ιδίου είδους,από απληστία και αδηφαγία,όπως συνηθίζεται στην κοινωνία των ανθρώπων.Ποτέ δε βλέπεις νεκρά ζώα σκοτωμένα μαζικά σε πεδία μαχών.Ποτέ δε βλέπεις νεκρά ζωάκια βομβαρδισμένα από "αδηφάγα" ζώα.

"Για την κτηνοβασία τι έχουν να πουν οι φιλόζωοι;Μόνο ό,τι σας συμφέρει λέτε!

ΖΩΟΠΑΤΕΡΕΣ!!!"

Αυτό ειλικρινά δεν είμαι σίγουρος ότι το κατάλαβα!

Είναι σαν να μας λες κτηνοβάτες πάντως.

Mein nunstueck!!!!

εσυ γελάς....αλλα ο μεγα γκουρού των δικαιωμάτων - και καλά όπου ακούς πολλά κεράσια βάστα τα βρακιά σου- των ζώων ο P.Singer ισχηρίζετε οτι όντως μπορούμε να κάνουμε σεξ στα ζώα γιατί εχουν ίση προσδοκια απόλαυσης και ηδονής και μόνο επειδή εμείς πιστεύουμε και καλά οτι τα πατερνάλουμε αυτό δε σημαίνει και καλά οτι δε μπορεί και να τους αρέσει....

οταν το πε και αυτό....κουφάθηκα

αλλά κουφάθηκα πιο πριν λάθος

οταν υποστήριξε οτι ενας σκύλος εχει περισσότερη αξία απο ενα μωρό που γεννιέτε με πνευματική αναπηρία...ιαχ....

Σημειωτέον την αξιολόγηση δεν την εβαλα εγω..δηλ. δεν ποσοτικοποιησα εγω σκύλος vs βρέφος...τα λεει ο ίδιος

Να φανταστείς σε συνέδριο ηθικής ιατρικής φιλοσοφίας πριν 6 χρόνια περίπου στην Βιεννη - του απαγόρεψαν την εισοδο στην χώρα........

και μην υποτιμάτε καθόλου πόσα ζώα χρησημοποιούνται στην παραγωγή ανωμαλο-πορνό....

δε θα πιστεύατε στα ματια σας.....

γιαχ....

Για την κτηνοβασία τι έχουν να πουν οι φιλόζωοι; Πριν αποφανθούμε αν είναι κακούργημα ή πλημέλημα μήπως να ρωτούσαμε και το ζωντανό; Αν υπάρχει συναίνεση του ζώου, αν γουστάρει; - μήπως τότε δεν αλλάζει το πράγμα; Έχουν στην τελική ή όχι τα ζώα ΔΙΚΑΙΩΜΑ στο ιντεράσιαλ σεξ;

Αυτά όμως δεν τα λέτε!

Μόνο ό,τι σας συμφέρει λέτε!

ΖΩΟΠΑΤΕΡΕΣ!!!

κουκουλοφορος, μαζί σου.

@simon

έχεις δίκιο,υπάρχει και αυτός ο νόμος,που λογικά δημιουργήθηκε πολύ παλαιότερα,που υπήρχε έντονο πρόβλημα ζωοκλοπής και εξάρτηση των χωρικών από τα ζώα τους.Οι μετανάστες δε νομίζω να ήταν γνώστες του νόμου πάντως.Είναι υπερβολικό να δικάζονται για κακούργημα λοιπόν,ενώ οι κάφροι αγρότες για πλημμέλημα.

@κουκουλοφόρος

ο σκύλος μου ο Ιάσωνας,παρακολουθεί το TVXS και θέλει να σχολιάσει και αυτός το υ.γ του 101940:μμμμμμμμμμμμ......μμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμ!

Κι'απο ποτε καλε μου τα ζωα ειναι/θεωρουνται απανθρωπα???Αλλο και τουτο παλι.Δεν εχεις ακουσει το:Απο τοτε που γνωρισα τους ανθρωπους,αγαπησα τα ζωα?Μαλλον δεν εισαι ενημερωμενος.Αστοχη η παρατηρηση για τα κακα των σκυλων,και δεν φταινε τα ιδια γι'αυτο,ουτε και η γενικευση,για απανθρωπους ζωοφιλους.Τελος,ευτυχως που δεν σκεφτονται ολοι οπως εσυ,ανθρωποκεντρικα,γιατι κανεις,δεν θα φροντιζε τα ζωα.Οποιος σεβεται τη ζωη,σεβεται καθε μορφη της,χωρις διακρισεις-discrimination-!

αυτο θα γινει καλη μου την ημερα που οι "φιλοζωοι" θα αποφασισουν να ασχοληθουν με τα κοινωνικα προβληματα που μαστιζουν το μεγαλυτερο μερος των ανθρωπων αυτου του πλανητη. γιατι μερικοι "φιλοζωοι" θεωρουν σημαντικοτερο να υπαρχει χωρος για να χεζει ο σκυλος τους παρα να υπαρχει χωρος για να κοιμουνται ανθρωποι που απλα ετυχε να γινεται πολεμος στη χωρα τους προαποφασισμενος απο ξενα κεντρα...

υ.γ. ο χαρακτηρισμος ΖΩΑ χρησιμοποιειται για να καταδειξει την απανθρωπια καποιων. αν προσβαλλονται τα συμπαθη ζωακια ας μουγκρισουν αγριεμενα.

τα πραγματα ειναι απλα.

Δικαστες ΖΩΑ με ανθρωπομορφα προσωπεια υποχειρια του καθεστωτος.

Το μονο που τους αξιζει ειναι μια σφαιρα σε καθε ποδι. Εκτος αν οι διαφοροι που δε χανουν ευκαιρια να "καταδικαζουν την βια απο οπου και αν προερχεται" ενδιαφερονται να δοκιμασουν την τυχη τους στις δικαστικες αιθουσες.

@ Ταξιδευτής

"Μάλλον τους ενέταξαν στην δ) περίπτωση".

--------------------------

Όχι, φίλε μου. Η ζωοκλοπή είναι κακούργημα όταν ενεργείται από δύο ή περισσότερα άτομα από κοινού. Άρθρο 2 του Ν. 1300/1982.