Αρνείται το βουλευτικό αυτοκίνητο ο Τρεμόπουλος
Να δείξει ότι η Ελλάδα πρέπει να δώσει μεγάλη έμφαση στην προώθηση των δημόσιων μέσων μεταφοράς και του σιδηροδρόμου επιχειρεί ο ευρωβουλευτής των Οικολόγων Πράσινων, Μιχάλης Τρεμόπουλος, αρνούμενος το αυτοκίνητο που του διαθέτει το κράτος.Δυστυχώς η κυβέρνηση προκαλεί την κοινή λογική ονομάζοντας «πράσινα» τα νέα μέτρα που παίρνει ενώ ο εμφανής στόχος τους είναι η περαιτέρω επέκταση της χρήσης του αυτοκινήτου και η τόνωση της εμπορίας καινούργιων οχημάτων, αναφέρουν οι Οικολόγοι Πράσινοι, οι οποίοι επιδιώκουν αναδιοργάνωση των συγκοινωνιών και των μεταφορών ώστε τα δημόσια μέσα μεταφοράς, ιδιαίτερα τα μέσα σταθερής τροχιάς, στις πόλεις, ο σιδηρόδρομος και περιβαλλοντικά αναβαθμισμένα λεωφορεία να αναλάβουν τον ρόλο που τους ανήκει.
Σημειώνεται ότι στις πόλεις πάνω από το 70% των μετακινήσεων γίνεται με ΙΧ ενώ θα έπρεπε οι μετακινήσεις με δημόσια μέσα μεταφοράς να αντιστοιχούν τουλάχιστον στο 70%.
Short Link: http://tvxs.gr/node/15312
- Εισέλθετε στο σύστημα ή εγγραφείτε για να υποβάλετε σχόλια
58 Σχόλια
.........TO SOSTO EINAI NA TOY DOSOYN ENA YBPIDIKO. H NA TO PAREI KAI NA TO XARISH SE ENA FTOXO YDPHMA................
Καλό, το άλλο με το Τοτό το ξέρετε?
Ανέκδοτο με βάση το προηγούμενο σχόλιο.(μου άρεσε)
Γιος σαουδάραβα κροίσου που σπουδάζει αγγλία πέρνει τηλέφωνο τους γονείς του.
-Ρε πατέρα εγώ πάω στο πανεπιστήμιο με rolls&roys και εδώ όλα τα παιδιά πάνε με τραμ.
Περνάνε 2 μέρες και του έρχεται γράμμα του πατέρα του με μια επιταγή του ενός εκατομμυρίου ευρό.
Μην μας προσβάλλεις γιε μου.Πάρε και εσύ ένα τραμ.
Αφου δεν θελει το αυτοκινητο που του δινει το κρατος τοτε το κρατος να του δωσει ενα τρολευ
Αυτή η συζήτηση για την οικολογία πολύ μου αρέσει.Υπάρχει όμως ένα μείζον θέμα.Το θέμα των ισορροπιών το οποίο θίχτηκε παρακάτω.Πως μπορείς να δράσεις οικολογικά όταν η δράση σου αντισταθμίζετε από άλλα κράτη.Όλα στην φύση είναι κύκλος.Και δυστηχώς η ισορροπία έχει χαλάσει.Ακόμα και αν αύριο το πρωί εξαφανιζόνταν ο άνθρωπος από τον πλανήτη το κλίμα και ότι αυτό συνεπάγεται θα αλλάξει.Αυτό που γίνεται τώρα είναι να έχουμε όσο το δυνατόν μικρότερες συνέπειες.Αλλά και πάλι όταν έχεις μια NASA που έστειλε μια αποστολή για εξερευνηση των δακτυλίων του Κρόνου (casini) και η διαστημοσυσκευή περιείχε 35 κιλά πλουτώνιο!!!!Αν έσκαγε στην ατμόσφαιρα τι θα γινόταν?Όταν τα κράτη δεν συμφωνούν ούτε στο ελάχιστο τι περιμένουμε?Ίσως είμαι απαισιόδοξος αλλά ο καρκίνος του πλανήτη (άνθρωπος) μόνο με παθήματα αλλάζει.Πως να κάνεις τους ανθρώπους να έχουν οικολογική συνείδηση όταν ζουν σε μπετά και ξεκομμένοι από την φύση?Δεν καταλαβαίνουν οι μάζες από λόγια και έρευνες.Πρέπει να διαθέτουν παιδεία για να καταλάβουν.Αλήθεια τι ποσοστό ανθρώπων στον πλανήτη την διαθέτει?Δεν λέω ότι δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα άρα μην ασχολείστε.Ίσα ίσα.Ακόμα και αν δεν μπορεί να αλλάξει κάτι,ΠΑΝΤΑ πρέπει να κάνεις αυτό που θεωρείς σωστό και να αγωνιστής με όποιον τρόπο επιλέγεις εσύ για το καλύτερο.
ID σχολίου: 120812
Δημοσίευση: 24-07-2009 13:05 από Astamatis
"...αλλά εσύ νομίζεις οτι έχει το μονοπώλειο του αντικαπιταλισμού."
----------------------------------
?! Δεν νομίζω ότι διεκδίκησα το μονοπώλιο οποιασδήποτε ιδεολογίας ή ιδεολογήματος. Μάλλον έχεις την μύγα από άλλες συζητήσεις. Λύσεις ψάχνω και απλά λέω ότι η οικολογία (που πρέπει κανείς να ψάξει την ιστορία της απ' το 70 και μετά για να καταλάβει τι λέει) δεν μου φαίνεται πως έχει ολοκληρωμένες απαντήσεις αλλά μόνο κομμάτια του παζλ.
Επίσης δεν νομίζω πως υπάρχει σαφής ορισμός του τι είναι οικολογικό και τι όχι. Κάποιοι ας πούμε θεωρούν πλέον οικολογικά τα πυρηνικά εργαστάσια και κάποιοι όχι. Κάποιοι ισχυρίζονται πως για την θέρμανση του πλανήτη μπορεί να φταίει περισσότερο η ηλιακή δραστηριότητα παρά οι εκπομπές CO2. Κλπ, κλπ. Αν έχουν λοιπόν όλοι οι οικολόγοι καταλήξει σε σαφή συμπεράσματα ως προς το τι πρέπει να γίνει τότε
Α. Δεν διαφημίζουν αυτήν την ομοφωνία (ή εγώ δεν τους έχω πάρει χαμπάρι).
Β. Τους βγάζω το καπέλο.
Και για να το πω λίγο πιό ωμά. Ένα ποσό καταστροφής της βιοποικιλότητας και του περιβάλλοντος είναι αναπόφευκτο (εκτός και προτείνει κανείς επιστροφή στις σπηλιές). Το περιβάλλον του ανθρώπου δεν είναι μόνο η φύση αλλά και η κοινωνία στην οποία ζει. Αν λοιπόν η κάθε γκρινπις (φανταστικό σενάριο ρίχνω τώρα) κλείνει, λόγω μόλυνσης, το ένα εργοστάσιο μετά το άλλο, μπορεί να σώζει την φύση αλλά διαλύει τον κοινωνικό ιστό.
--------
ΥΓ: Την έλλειψη κάθε αντικαπιταλιστικού χαρακτήρα στους ΟΠ την κατέδειξε ο ίδιος ο Τρεμόπουλος με ειρωνικά σχόλια του τύπου "εμείς δεν ονειρευόμαστε την κατάληψη των χειμερινών ανακτόρων" και με σχόλια του τύπου επιχειρηματίες-ελάτε-να-δουλέψουμε-μαζί-προς-την-πράσινη-ανάπτυξη.
Εξυπνάδες. Οι βομβαρδισμοί προφανώς και δεν είναι οικολογικό αλλά το να κάνεις 1-2 παιδιά μόνο είναι. Κάνε εσύ Ασταμάτητε τη γυναίκα σου κουνέλα να σώσεις την ανθρωπότητα. Οι Κινέζοι ρε που είναι power και κάτι ξέρουν για να κάνουν έλεγχο πληθυσμού.
Πως θα ήταν η Ελλάδα με 5 ή με 20 εκατομμύρια στον ίδιο χώρο, σκέψου.
Ναι οι βομβαρδισμοι είναι οικολογικό γεγονός γιατί μειώνετε ο πληθυσμός. Να δώσουμε και στον Μπους το Νομπελ Οικολογίας
Οικολογικό είναι να ελαττωθούν οι άνθρωποι στον πλανήτη γιατι μειώνονται οι πιέσεις στις πηγές. Οικολογικό είναι ακόμα και να 'μαστε όλοι άνεργοι, να παίρνουμε επίδομα ανεργίας αξιοπρεπές. Οικολογικό είναι να δουλεύουν ρομποτάκια αντί για παιδάκια και μεις να αράζουμε στις παραλίες και τα βουνά. Οικολογικό είναι να μη βρίσκεις τσιγάρο να καπνίσεις επειδή θα έχει καταργηθεί.
Η οικολογία χωρίς σαφή αντιαναπτυξιακό προσανατολισμό είναι κάτι που μπορεί να "δέσει" με όποια ιδεολογία θέλει κανείς αριστερή ή δεξιά υπο τον τίτλο της "πράσινης ανάπτυξης".
Η σωστή οικολογία θα σας ρημάξει στούς φόρους και καλά θα σας κάνει, για να καταλάβετε ότι πρέπει να πληρώνετε τα πενταπλά για τα μέταλλα, τα μπετά, τη βενζίνη, τα αμάξια, τους καφέδες, τα χαρτιά, τα ξύλα, τις μεταφορές, τα κρέατα, τους ανανάδες, τις μπανάνες, τους υμιυπαίθριους και τα αυθαίρετα.
Φλώροι της αριστεράς και της προόδου.
ασε που φραπές, καλαμάκι και πισίνα είναι αντιοικολογικότατα...
ελα Μήτσοο ¨Ξαναλέω. Σούπερ οικολογικό είναι να εξαφανιστούν οι άνθρωποι απ' τον πλανήτη. Οικολογικό είναι και να 'μαστε όλοι άνεργοι και χωρίς λεφτά για μια βόλτα. Οικολογικό είναι και να δουλεύουν παιδάκια αντί για μηχανές, γιατί ρυπαίνουν λιγότερο. Οικολογικό είναι και να σε κυνηγάει η αστυνομία επειδή σού 'πεσε κάτω η γόπα απ' το τσιγάρο σου. Η οικολογία χωρίς σαφή αντικαπιταλιστικό προσανατολισμό είναι κάτι που μπορεί να "δέσει" με όποια ιδεολογία θέλει κανείς και ως τώρα συνήθως "δένει" μια χαρά με φορομπηχτικά μέτρα."
Η οικολογία είναι να μην είσαι αλλοτριωμένος από την φύση, είναι ένας άλλος δρόμος ουτε δεξα ουτε ζερβα, ουτε πανω η κάτω. Δεν ξέρεις τι σημαίνει οικολογία καταρχήν. Οικολογικό κίνημα υπάρχει απο το 70 οπότε ψάξε να δεις. Α! και για να δεις πόσο αλλοτριωμένη είναι αυτή η αντίληψη που έχεις "κοινωνία ανεκαθεν αναπτοσονταν σχέσεις αναμεσα των Μελών." "κοινωνία δεν είναι μόνο η δι-ανθρώπινηεπικοινωνία, αλλα και η κοινωνία με τη φύση. Δεν μπορεις να σκέφτεσε το δέντρο χωρίς να σκεφτεσε και τον άνθρωπο. Αλλωστε και αυτός μέσα στη φύση είναι.
Ολοι αυτοι που μου περιγράφεις δεν έχουν σκοπό άλλο από το κέρδος, άλλωστε για το σουφλια ξέρουμε την ιστορία με τον ασωπό. Είναι σαν να λες αυτό που λέει ο Καστρο για την Κλιντον αλλά αυτός κάνει πλάκα , εσύ το εννοείς.
Έχει ειρηνευτικό χαρακτήρα, όχι όμως σκοπό. Και δεν τρωγεται κανείς για το τι είναι οικολογικό και τι όχι. Ας μάθουμε να κοινωνούμε με το φυσικό περιβάλλον. Και αυτό είναι μη καπιταλιστικό, όπως και ότι σου λέω, αλλά εσύ νομίζεις οτι έχει το μονοπώλειο του αντικαπιταλισμού.
Από ένα κοινωνιολόγο των Ελληνικών Πανεπιστημίων
@tobin2010, ας συμφωνήσουμε λοιπόν ότι επι του θέματος διαφωνούμε κοινωνιολογικώς...
μητσε της αριαδνης 120740
Ειλικρινά πιστεύετε ότι όλοι όσοι βρίσκονται σε θέσεις κλειδιά είναι αυτοκτονικοί και ηλίθιοι;
ισως να μην ειναι τελειως ηλιθιοι αλλα δεν υπαρχουν θεσεις κλειδια.
στα γεγονοτα του δεκεμβρη δεν βγηκαν μονο οι μπαχαλοι, μονο οι αριστεροι, οι μαθητες, οι περαστικοι, οι μεταναστες, οι παρακρατικοι, οι γιαγιαδες και παπουδες, οι αναρχικοι, οι "φλωροι των β.π." βγηκαν ολοι αυτοι και ακομη περισσοτεροι.
τις φωτιες της πελοπονησσου δεν τις εβαλε μονο η δεη, μονο οι ηλιθιοι που καινε τα χορτα του κηπου ή κανουν μπαρμπεκιου, οι εργολαβοι, οι βοσκοι, ο στρατηγος ανεμος, κτλ. τις φωτιες τις εβαλαν ολοι αυτοι μαζι (με λογικη σειρα φυσικα)
οταν οι μεγαλοι του πλανητη αποφασιζουν για την "οικολογια" αυτο που πρωτο ακουγεται μεταξυ τους ειναι: "καντε οτι θελετε αλλα αφηστε μας να φτασουμε στο επιπεδο αναπτυξης σας και μετα βαλτε μας οικολογικους περιορισμους".
η κινα μολις ξεπερασε σε ρυπους τις ΗΠΑ και εχει παρα πολυ δρομο μπροστα της (η ινδια;)
το συστημα ειναι εκτος ελεγχου και ειναι αυτοκαταστροφικο, ακομα κι αν τυποι σαν τον αλ γκορ νομιζουν πως δεν ειναι αυτοκαταστροφικοι.
το συστημα ειναι λερναια υδρα και καθε κεφαλι εχει δικο του μυαλο.
θελω να αυγατισω τα πλουτη μου με καθε τροπο, δεν υπαρχει τιποτα σ αυτον τον κοσμο, ειμαι μονος με τα πλουτη μου.
Τουλάχιστον έστω και γι αυτό το μικρό σχετικά, στηρίζουν αυτά που υποσχέθηκαν προεκλογικά. Κάτι είναι και αυτό.
@ Mastoras
Η πολυπόθητη μεγέθυνση (το λέμε καταχρηστικά ανάπτυξη) μπορεί να επιτευχθεί βασικά με 2 τρόπους, τουλάχιστον ως προς το σκέλος της παραγωγής:
1. Την αύξηση της παραγωγής 2. Την αύξηση της παραγωγικότητας.
Ωστόσο διαπιστώνουμε πλέον ότι η αύξηση της παραγωγής δεν μπορεί να συνεχιστεί επί μακρόν ή τουλάχιστον με τους τρόπους που ξέραμε. Γιατί ο πλανήτης έχει και όρια σε αυτά που μπορεί να μας προσφέρει. Για αυτό προτείνεται η πράσινη ανάπτυξη τουλάχιστον ως προς το σκέλος της αύξησης της παραγωγής. Παραδείγματος χάριν να μην καίμε ορυκτά καύσιμα για να παράγουμε ενέργεια, αλλά να την παραγάγουμε από την παλίρροια. Δε σημαίνει ότι οικολογία και ανάπτυξη είναι αναγκαστικά αλληλοαντικρουόμενα. Τώρα πως εννοεί ο καθένα την ανάπτυξη, τι καταναλωτικά πρότυπα έχει, πόσο θέλει να καταναλώνει για να είναι ευχαριστημένος είναι άλλο θέμα, περισσότερο κοινωνιολογικό, παρά οικονομικό.
@mastoras (από το σχόλιο 120749)
"Η σωστή οικολογία πρεσβεύει την "απο-ανάπτυξη" , οι όψιμα αριστεροδεξιοοί οικολογούντες την "πράσινη ανάπτυξη" "
----
Άν η φύση είχε χρόνο να περιμένει να αποφασίσουμε ποιά είναι η σωστή οικολογία κι αν είναι η αριστερή ή δεξιά ή η πράσινη ή η κόκκινη, τότε θα είχαμε κι εμείς χρόνο να συζητάμε. Πρέπει κάποτε να τελειώνουμε με αυτά τα διλήμματα, οποιοδήποτε μικρό ή μεγάλο ή δεξιό ή αριστερό μέτρο που θα έχει στόχο την ελάττωση/επιβράδυνση του ρυθμού της οικολογικής καταστροφής είναι εξ ορισμού ΣΩΣΤΟ, όποιος και να το πρότεινε, ανεξαρτήτως φυλής χρώματος ιδεολογίας θρησκείας.
Ενδιαφέρον κίνηση, να δούμε πόσο όμως θα κρατήσει. Θα μπορούσε να έπαιρνε ένα υβριδικό η ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο ή ένα ηλεκτρικό με ηλιακούς συλλέκτες - πλέων υπάρχουν αρκετές κινέζικες και ινδικές φίρμες που τα διαθέτουν και στην ελληνική αγορά τα δεύτερα (με τα ηλιακά ακόμα στο στάδιο της ανάπτυξης αν και έχουν παρουσιασθεί μοντέλα)-
Να μου πείτε, μα η ενέργεια που απαιτείται στην κατασκευή τέτοιων οχημάτων θεωρείται πως είναι οικολογία? Δεν θα ήταν πιο συμφέρον ενα φτηνό μικρού κυβισμού? Η απάντηση είναι πως η υβριδική και ηλεκτρική τεχνολογία τώρα ξεκινούν στην μαζική παραγωγή, και σε σχέση με την υπάρχουσα δοκιμασμένη τεχνολογία κινητήρων εσωτερικής καύσης έχει εξαιρετικά μικρό προυπολογίσμο. Τέτοια σχόλια καλό είναι να γίνονται όταν πλέων η υβριδική και ηλεκτρική τεχνολογία έχει πλέων ωριμάσει.
Προς αναφορά μόνο, από τους 14 βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ οι 7 έχουν διαλέξει τα φθηνά υβριδικά της Τoyota & Honda. Οι υπόλοιποι ισώς και να έχουν επιλέξει τα LEXUS... Βέβαια όλα τα άλλα κόμματα είναι απο LEXUS και πάνω, ενώ το ΛΑΟΣ διαθέτει ένα LEXUS του στο χαμόγελο του Παιδιού.. Αυτό κι αν είναι υποκριτική βέβαια αλλά περνάει όπως τόσα άλλα..
@o_mitsos_tis_ariadnis
(από το σχόλιο 120740)
"Τέλος δείτε λίγο οι ΟΠ πόσο "όμορφα" σας χειρίστηκαν τα ΜΜΕ στις Ευρωεκλογές και με τί στόχο. Μια στο καρφί και μια στο πέταλο."
----------
Έχεις δίκιο, αλλά τα ΜΜΕ δεν το κάνουν αυτό μόνο για τους Ο-Π. Το καρφί και το πέταλο συνηθίζεται σαν μέθοδος από όσους προσπαθούν να υπερασπιστούν την εξουσία που κατέχουν απέναντι σε όσους θεωρούν πως τους την αμφισβητούν: θα προσπαθήσουν να τους καλοπιάσουν ή/και να τους θάψουν.
tobin2010
Αυτά που γράφεις επιβεβαιώνουν ότι το (4) δεν είναι compatible με τα (1)-(3). Η σωστή οικολογία πρεσβεύει την "απο-ανάπτυξη" , οι όψιμα αριστεροδεξιοοί οικολογούντες την "πράσινη ανάπτυξη".
@ ΙD σχολίου: 120735
Δημοσίευση: 24-07-2009 10:59 από tobin2010
----------------------------
+10000
@ ID σχολίου: 120723
Δημοσίευση: 24-07-2009 10:47 από Astamatis
Οχι πολύ απλά αυτα που λες για το Σουφλια και την πράσινη ανάπτυξη του ΠΑΣΟΚ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΙΚΟΛΟΓΙΑ ! Πως τα συγχέετε έτσι,δεν είναι αυτό οικολογία ούτε "οικολογία". ...
-------------------
Τα μέτρα του Χατζηγάκη για εγκατάσταση ηλιακών πάνελ σε σπίτια και αιολικά πάρκα δεν είναι οικολογικά; Ο Αλ Γκορ δεν είναι οικολόγος; Μεγάλα κεφάλια της αμερικάνικης βιομηχανίας που έχουν βάλει στόχο "καθαρά" εργοστάσια δεν σκέφτονται οικολογικά;
Ειλικρινά πιστεύετε ότι όλοι όσοι βρίσκονται σε θέσεις κλειδιά είναι αυτοκτονικοί και ηλίθιοι;
Απλά λέω ότι αργά ή γρήγορα η επιλογή της οικολογίας θα γίνει μονόδρομος. Ίσως αργίσει λίγο σε χώρες σαν την Ελλάδα αλλά στην "πολιτισμένη" βόρεια Ευρώπη είναι ήδη κομμάτι σκέψης όλων των πολιτικών σχηματισμών. Τώρα αν οι οικολόγοι μεταξύ τους σφάζονται σχετικά με το τί είναι όντως οικολογικό και τι όχι απλά να σας θυμίσω ότι τα ίδια γίνονται και στην Αριστερά σχετικά με το τι είναι αριστερό και τι όχι.
Ξαναλέω. Σούπερ οικολογικό είναι να εξαφανιστούν οι άνθρωποι απ' τον πλανήτη. Οικολογικό είναι και να 'μαστε όλοι άνεργοι και χωρίς λεφτά για μια βόλτα. Οικολογικό είναι και να δουλεύουν παιδάκια αντί για μηχανές, γιατί ρυπαίνουν λιγότερο. Οικολογικό είναι και να σε κυνηγάει η αστυνομία επειδή σού 'πεσε κάτω η γόπα απ' το τσιγάρο σου. Η οικολογία χωρίς σαφή αντικαπιταλιστικό προσανατολισμό είναι κάτι που μπορεί να "δέσει" με όποια ιδεολογία θέλει κανείς και ως τώρα συνήθως "δένει" μια χαρά με φορομπηχτικά μέτρα.
Τέλος δείτε λίγο οι ΟΠ πόσο "όμορφα" σας χειρίστηκαν τα ΜΜΕ στις Ευρωεκλογές και με τί στόχο. Μια στο καρφί και μια στο πέταλο.
@ mastoras
Τα μπερδεύεις λίγο τα πράγματα. Η αριστερά δεν λέει ούτε όλοι OPEL ούτε όλοι Skoda. Παραθέτω ένα εύστοχο απόσπασμα από το βιβλίο του Ραφαηλίδη «Οι λαοί της Ευρώπης».
Σε συνθήκες ελλείψεως αγαθών αρκετών για όλους, ο κομμουνισμός είναι απολύτως αδύνατος, εκτός κι αν πείσουμε όλους να καταναλώνουν λιγότερο από όσο έχουν συνηθίσει σε συνθήκες ισότητας, ώστε όλοι να καταναλώνουν τα ίδια. Και επειδή αυτό είναι αδύνατο χωρίς καταναγκασμό, και επειδή καταναγκασμός και σοσιαλισμός δεν συμβιβάζονται σε καμία περίπτωση, ο κομουνισμός, δηλαδή η τέλεια δημοκρατία, που παραμένει ιδανικό, θα γίνει δυνατός μόνο αν η παραγωγικότητα και η παραγωγή αυξηθούν τόσο, που τα προϊόντα να επαρκούν για όλους.
Κι αν δεν επαρκούν, να μην είναι τόσο λίγα, που η ισότητα να πραγματώνεται προς τα κάτω και όχι προς τα πάνω.
Αν όλοι γίνουμε φτωχότεροι από τον σημερινό μέσο όρο, ο κομμουνισμός χάνει το νόημά του και τρέπεται σε ποβερισμό (φτωχεϊσμό), όπως λέμε ένα είδος λατρείας της φτώχειας, κατάλληλης ίσως για τα χριστιανικά μοναστήρια, αλλά εντελώς ακατάλληλης για μια κοινωνία ευπρεπών ανθρώπων.
(Κάποιοι που νομίζουν πως είναι κομουνιστές και που πολύ θα ήθελαν να μας δουν όλους φτωχούς και εξισωμένους προς τα κάτω, ούτε καν υποπτεύονται, πως όχι μόνο κατάλληλοι για κομμουνιστές δεν είναι, αλλά ούτε καν στο Άγιο Όρος δεν θα γίνονταν δεκτοί) (σ.363).
mastora
ξέρω περίπτωση και δεν κανω πλάκα, που στο ίδιο σπίτι συνυπάρχουν ψαράς παππούς του δημοτικού, με την ΚΚΕ άθεη γυναίκα του, την υστερική καθηγητρια κόρη τους και τον μουσουλμάνο θρησκόληπτο καθηγητή πανεπιστημίου άντρα της και τον αραβικής νοοτροπίας γιο τους. Και συνυπάρχουν αρμονικότατα. Όλα μπορούν να γίνουν αρκεί να θέλουμε
Οχι πολύ απλά αυτα που λες για το Σουφλια και την πράσινη ανάπτυξη του ΠΑΣΟΚ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΙΚΟΛΟΓΙΑ ! Πως τα συγχέετε έτσι,δεν είναι αυτό οικολογία ούτε "οικολογία".
ας μαθουμε τι είναι οικολογία, ειναι μια μονάδα ρυθμισης και ελέγχου της ανθρωπινης συμπεριφοράς... τωρα η συμπεριφορά του ανθρώπου ρυθμίζετε από το ώφελος του ατομικισμού.
Και πολύ σωστή κίνηση του Τρεμοπουλου... ΚΑι τόσα χρόνια το σύστημα μας έχει απορροφήσει όλους ακόμα και τους "επαναστάτες". Το τι θα γίνει με τους πράσινους στην Ελλάδα θα φανεί αργά ή γρήγορα, αλλά αυτός ο "λαϊκός" φθόνος που βγαίνει με προκατασκευασμένα συμπεράσματα για τις προβλέψεις σας ...δεν κοιτάτε λίγο τον εαυτό σας; Δηλώνετε : Θέλουμε να χτυπήσουμε το δικομματισμό - αλλά δεν κάνουμε κυβέρνηση συνεργασίας... Στο τέλος πως θα χτυπηθεί ο δικομματισμός; ΛΑΟΣ και ΝΔ συνεργασία ή ξανα εκλογές για να βγουν πάλι οι 2. Αυτό δεν δείχνει πόσο το σύστημα σας έχειβάλει σε μια θέση με μια συγκεκριμένη ιδεολογία και δεν μπορείτε να βγείτε από αυτήν λόγω μιας ιδεολογικής αναστολής και φόβου της αλλαγής; ασε δε γραφω άλλα
:P
1) Η Δεξια καλλιεργεί το όνειρο να πάρουν όλοι ΒΜW.
2) Η Αριστερά του υπαρκτού σοσιαλισμού έδωσε σε όλους Trabant.
3) H Δημοκρατική Αριστερά ζηλεύει που άλλοι έχουν BMW και άλλοι ΚΙΑ και θέλει να έχουν όλοι Opel.
4) Η Οικολογία προτείνει να πηγαίνουν όλοι με λεωφορεία και ποδήλατα.
Μπορούν ρε Θεανώ να συνεννοηθούν αυτοί όλοι μεταξύ τους ;
Συμφωνώ κι εγώ με τις απόψεις που εκφράζει τόσο απλά και όμορφα η theano στο σχόλιό της 120695.
Όσο η αριστερά μένει εγκλωβισμένη και αγκυλωμένη στις προκαταλήψεις της, τόσο θα αυτοπεριχαρακώνεται και θα συρρικνώνεται, επειδή η κοινωνία "δεν καταλαβαίνει την αλήθεια της".
Κανείς δεν περισσεύει στον δρόμο για ένα καλύτερο αύριο.
Και η οικολογική συνιστώσα του δρόμου αυτού ας γίνει μια γέφυρα συνάντησης.
Δεν θα μειωθεί και τόσο πολύ η "αγωνιστική μας συνείδηση" αν προσπαθήσουμε να παραδώσουμε στα παιδιά μας ένα κάπως καθαρότερο περιβάλλον από αυτό που παραλάβαμε από τους γονείς μας. Μακάρι να τα καταφέρουμε, μπορούμε.
από o_mitsos_tis_ariadnis
Ήδη το σύστημα έχει αρχίσει να απορροφά την οικολογία
για διαφημηστικους σκοπους καθαρα
ασφένταμε,
τίποτα δεν είναι ένα κομμάτι σε αυτό τον κόσμο. Και σίγουρα ποτέ δεν θα γίνει.Πάντα θα υπάρχουν ρεύματα, αντικρουόμενες απόψεις, διαφορετικές εκδιαμέτρου τοποθετήσεις, γνώμες και δράσεις. Και? Τι σημαίνει αυτό? Ότι δεν μπορούμε να κάτσουμε χωρίς αφορισμούς, ειρωνίες και αισθήματα ανωτερότητας, χωρίς παιδιάστικες πεισματικές ψευδαισθήσεις ότι είμαστε οι κάτοχοι της μοναδικής αλήθειας και να μιλήσουμε πολιτισμένα? Και όταν λέω πολιτισμένα καταλαβαίνεις σίγουρα τι εννοώ. Γιατι δεν μπορούμε να το κάνουμε εμείς και μπορούν πχ οι μεγάλες εταιρείες και ουσιαστικά οι στηλοβάτες του κεφαλαίου? Αυτοι ξέρεις τι κάνουν? Συζητάνε. Και επιλέγουν απο τις πολλές προτάσεις που πέφτουν στο τραπέζι αυτή που κρίνουν καλύτερη για το δικό τους συμφέρον. Όταν γίνει αυτό, όλοι, συμπεριλαμβανομένων όλων αυτών που πίστευαν και υποστήριζαν κάτι άλλο ενώνονται και δουλεύουν μαζί με μοναδικό σκοπό την επίτευξη του συμφωνημένου στόχου τους. Και με τον τρόπο αυτό βλέπεις σε ποιο σημείο μας έχουν φτάσει. Εμείς δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε για απλά πράγματα και αυτοί πετυχαίνουν τους στοχους τους στην υγειά των γραφικών κορόιδων.
Το τι θα γίνει με τους ΟΠ θα το δείξει η ιστορία, δεν είναι προκαθορισμένο. Εκτός αν έχουμε κάνα φύλλο δάφνης να μασήσουμε όπως η Πυθεία και μάθουμε το μέλλον. Μόνο εικασίες μπορούν να γίνονται. Αλλά αυτό είναι το ζητούμενο, οι ΟΠ και οι κάθε ΟΠ ή μήπως να κάτσουμε όλοι μαζί χωρίς ταμπέλες να μιλήσουμε και να δράσουμε? Να ενημερώσουμε τον κόσμο παραθέτοντας κάποιο σχέδιο για το τι ειναι καλύτερο για όλους μας. Να δείξουμε συνέπεια στα λόγια και τις πράξεις. Να πλησιάσουμε χωρις σνομπισμους στον απλό κόσμο, να του μιλήσουμε απλά και χωρίς να νοιώθουμε ότι πρέπει να κάνουμε επίδειξη πανεπιστημιακής και γλωσσικής ορολογίας για να δείξουμε την ανωτερότητά μας στον άνθρωπο του δημοτικού. Είναι ανόητο.
Σίγουρα ο κόσμος δεν θα γίνει καλύτερος με μερεμέτια και συνταγές. Σε αυτό συμφωνώ. Ξέρεις όμως κάτι? Δεν μου είπες πως θα γίνει καλύτερος. Δεν μου είπες ούτε έλα να το συζητήσουμε να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε για να γίνει καλύτερος. Πείσε τον κόσμο οτι υπάρχει άλλος τρόπος. Δώσε προοπτική αναλύωντας το πως θα καταλήσεις την υπάρχουσα κατάσταση. Ακόμη και αν δεν ξέρεις πως να το κάνεις αυτό, ρώτα. Ρώτα τον απλό άνθρωπο πως αυτός πιστεύει ότι θα έπρεπε να είναι τα πράγματα, άκουσε τον και κράτα αυτά που σου είπε για να τα χρησιμοποιήσεις και να κάνεις έναν καλύτερο κόσμο. Έναν κόσμο στην οργάνωση του οποίου θα λαμβάνουν όλοι μέρος, και όχι ένα μικρό κομμάτι που έχει την έπαρση να πιστεύει ότι κατέχει την μοναδική αλήθεια και ότι έχει υψηλότερο δείκτη ευφυίας απο τους παραπλανημένους υπολοίπους. Έτσι δεν γίνεται δουλειά. Όπως βλέπεις, δεν πείθονται και πολλοί. Και δεν φταίνε αυτοί, εσείς φταίτε που δεν βλέπετε ότι ο τρόπος που προσεγγίζετε τον κόσμο είναι λάθος.
Η προοπτική της μάσας δεν ενώνει πολύ κόσμο. Ούτε απο το ΠΑΣΟΚ, ούτε απο τη ΝΔ, ούτε απο το ΛΑΟΣ, ούτε απο το ΚΚΕ, ούτε απο παντού. Δεν σημαίνει ότι όποιος ψηφίζει κάποιο κόμμα το κάνει με προοπτική να φάει! Επίσης πολλοί απο την αριστερά έχουν φάει και οι ίδιοι. Οι άνθρωποι τρώνε όχι οι παρατάξεις. Και σε όλες τις παρατάξεις υπάρχουν άνθρωποι που δεν καταδέχονται να φάνε καθώς και άλλοι που τρώνε με χρυσά κουτάλια. Με την ιδιοσυγκρασία του καθένα έχει να κάνει και όχι με την κομματική επιλογή!
Και σταματήστε να κλαίγεστε ότι δεν σας προβάλουν.Αν περιμένετε απο τα ΜΜΕ προβολή, πραγματικά θα με προβληματιζατε πολύ για την ικανότητα του να σκέφτεστε και να βρίσκετε διεξόδους. Θέλετε να αλλάξετε τον κόσμο και δεν μπορείτε να βρείτε έναν τρόπο να προβάλετε τις θέσεις σας? Πως να σας εμπιστευθώ εγώ μετά όταν δεν κάνετε κάτι για αυτό απο μόνοι σας και κλαίγεστε? Προβληθείτε μόνοι σας. Συζητήστε το και βρείτε τρόπο. Πάρτε τους δρόμους και τις γειτονιές. Πλησιάστε τους ανθρώπους χωρίς ταμπέλες, χωρίς να βλέπετε κόμματα. Μόνο άτομα. Αυτό πιστεύω εγώ, σίγουρα δεν είναι κανείς υποχρεωμένος να ενστερνίζεται την άποψή μου. Αλλά ξέρεις κάτι? Όλες οι απόψεις έχουν αξία, προσθέτουν μικρά λιθαράκια και επέρχεται δημιουργία. Και η δημιουργία πάει τον κόσμο μπροστά, ενιότε φυσικά και πίσω. Τον βγάζει όμως απο τη στασιμότητα, την έλλειψη προοπτικής η οποία κατά τη γνώμη μου είναι το χειρότερο πράγμα που μπορεί να συμβεί. Συγγνώμη για το μέγεθος και ευχαριστώ που το διάβασες.
Μετα την ενέργεια Τρεμόπουλου , ο Χουντης κιότεψε και θα ζητήσει παπάκι.
@ theano
Ποιά είσαι και συ πάλι;