«Η φιλανθρωπία δεν ανήκει στους εξουσιαστές»
«Η πρώτη πάλη του αναρχικού είναι με τον εαυτό του» τονίζει, «να σκέφτεται να αμφιβάλει ίσως και να αναθεωρεί» ενώ σχετικά με την πρωτοβουλία της Ελευθεριακής Οροσειράς Αλληλεγγύης επισημαίνει πως «η φιλανθρωπία είναι κομμάτι της κοινωνίας, δεν ανήκει στους εξουσιαστές. Η πραγματική φιλανθρωπία είναι από το υστέρημα αυτών που δεν έχουν».
Short Link: http://tvxs.gr/node/7800
- Εισέλθετε στο σύστημα ή εγγραφείτε για να υποβάλετε σχόλια












37 Σχόλια
Αν και διαφωνώ με την ιδεολογία της Αναρχίας γιατί την θεωρώ ανέφιχτη στην πράξη, συμφωνώ γενικά με τον Παναγιώτη Παπαδόπουλο.
Αρχίζω και ανησυχώ για τον εαυτό μου, πρώτη φορά συμφωνώ έστω και σε κάποια πράγματα με έναν Αναρχικό
noualic, δεν νομίζω πως κατακρίθηκε εδώ το γεγονός ότι τέθηκε η συγκεκριμένη ενέργεια σε δημόσια συζήτηση. Εκτιμώ πως ο μαύρος περισσότερο ήθελε να αντιπαραβάλει την φυσικότητα της ανθρωπιάς και της αλληλεγγύης που δεν χρειάζεται φανφάρες σε αντίθεση με την φιλανθρωπία που είναι σκέτη φανφάρα εν γένει. από αλλού ορμώμενος θα τα γράφεις αυτά μάλλον...
Φυσικά και είναι καλό να εκτειθενται οι ιδέες και οι πράξεις δημοσίου ενδιαφέροντος σε δημόσιο διάλογο κι ας είναι με ΑΦΟΡΜΗ μια ενδεικτική πράξη. Είναι προτιμότερο από το να αποσιωπούνται και να ερμηνεύονται "αλανιάρικα" με ένα νεύμα από αυτούς που "το 'χουν". Δεν ντρέπομαι διόλου για το γεγονός ότι σχολιάζω χωρίς απαραίτητα να μετέρχομαι της αναρχικής κοινότητας, ούτε θα με αγγίζε κάποια ενδεχόμενη χλεύη. Αυτό είναι το νόημα.
Οι αντιρρήσεις, τώρα, αφορούσαν στο ΠΏΣ παρουσιάστηκε η ενέργεια, σχετικά μάλιστα και με το τι είδους επικοινωνιακό προσανατολισμό είχε. Προσωπικά, για τις παρατηρήσεις μου, πέραν του "παρεξήγηση" και "υπερβολές", δεν αισθάνομαι πως πήρα κάποια ικανοποιητική απάντηση.
Ούτως ή άλλως όμως, την απάντηση θα την δώσει η επόμενη ενέργεια των "υπαιτίων".
Ας ελπίσουμε να διέπεται περισσότερο από τα ιδανικά της αναρχίας και λιγότερο από τα ιδανικά του ανθρωπισμού και της χριστιανοσύνης. Και να έχει και κάποιον γαμημένο πρακτικό σκοπό, ή ορίζοντα. Γιατί η φιλανθρωπία δεν έχει άλλο ορίζοντα από αυτόν της δευτέρας παρουσίας. Η φιλανθρωπία αφορά στο ΑΤΟΜΟ και την διαχείρηση των αμαρτιών του μέσω πράξεων εξιλέωσης, και αυτά αφορούν αποκλειστικά σε όσους νιώθουν πως "αμαρτάνουν".
Οι υπόλοιποι δεν έχουμε φόβο, ούτε αμαρτίες, ως γνήσια παιδιά του ΚΑΪΝ!
Με συγχωράς cmk αν δεν το έπιασα καλά νόμιζα ότι απαξίωνες αυτή την πράξη αλληλεγγύης .
Και η δικιά μου ειρωνεία από αυτή την «παρεξήγηση» ξεκίνησε…
Noualic συμφωνώ ή μάλλον είμαι και γω στον ίδιο προβληματισμό .γιατί όχι δηλαδή.
Να βγαίνεις να λες κάποια πράγματα όταν γενικά γύρω παίζει τόσο λασπολογία .
Όποτε είναι αναγκαίο να βάζεις κάποια πράγματα στην θεση τους και να ανοίγονται και θέματα..
Προς μαύρο και λοιπούς,
καταλαβαίνω αυτό που λες, ότι ο καθένας κάνει ό,τι είναι να κάνει και δε βγαίνει να το πει πουθενά, και το σέβομαι και το θαυμάζω.
Σκέφτομαι όμως το εξής: υπάρχει ένα πεδίο διαλόγου ας πούμε. Το οποίο είναι προκαθορισμένο από άλλους και χειραγωγούμενο. Είναι όμως και το πεδίο που πολλοί άνθρωποι όχι μόνο δέχονται, αλλά νομίζουν ότι είναι το μόνο που υπάρχει. Θα διακινδυνεύσω να πω τη λέξη "ηθικά", ηθικά λοιπόν δέχομαι πως η άρνηση αυτού του πεδίου διαλόγου είναι για μένα η "σωστή" ή έγκυρη απόφαση. Όμως δεν ξέρω αν θα καταδικάσω ή αν θα στραβώσω με την απόφαση κάποιων που δέχονται (υπό όρους) αυτό το πεδίο ώστε να μεταβιβάσουν σε περισσότερο κόσμο μία άποψη ή να υπερασπσθούν μία θέση (ας μην ξεχνάμε και την τρομερή δυσφήμιση).
Πιο πολύ σαν προβήματισμό το θέτω, αυτό, το κατά πόσον η συμμετοχή σε αυτό το πεδίο διαλόγου ή η προσπάθεια παρέβμασης σε αυτό το πεδίο θα πρέπει σώνει και καλά να κατακρίνεται...
ωραια συνομιλια!μην κολλαμε σε λεξεις...
διαλογος..ανοικτο μυαλο...και παλι διαλογος...
kiouspas-"Τώρα εσύ (nunstuk)αν περιμένεις απάντηση από κάποιον εκπρόσωπο των αναρχικών .
μου φαντάζεις λίγο καλυμμένος στο εσείς και εμείς ..
Περιμένεις να σου μιλήσει κάποιος αναρχικός όπως ένας κνιτης ένας συνασπισμένος και δεν ξέρω γω τι άλλο?
Και αυτή είναι και η διαφωνία μου με αυτούς που αυτοπροσδιορίζονται ως αναρχικοί.
Μου φαντάζει λίγο παράταξη.
Δεν υπάρχουν αυτά ρε φίλε κατά εμέ ..
Με το συμπάθιο.."
Έχεις απόλυτο δίκαιο. Να ομολογήσω κι εγώ πως ήταν λίγο άκυρο εκείνο το "κανένας αναρχικός να μας πεί"...
Κατα τ' αλλα, δεν είναι κακό να σχολιάζουμε μια πράξη κριτικά. Δεν πρεπει ποτέ να μιλάμε για τετελεσμένα.
Τώρα βέβαια θα μου πεις κι εσύ -από το ίντερνετ θέλεις να παριστάνεις ότι προσφέρεις; τράβα και γίνε μέτοχος της συλλογικής δράσης- πες εκεί την άποψη σου...
...
και θα έχεις και δίκαιο
Να σαι καλα ρε μαυρε συνεχιζε να γραφεις...
Α, και nunstuck, διαβάζω-διαβάζω, τον είχα υποτιμήσει τον Μαλτέζο!-)
Kiouspas, πριν σχολιάσουμε κάτι, καλό είναι να το κατανοούμε. Είπα δεν είναι "φιλανθρωπία" (δηλαδή κάτι υποκριτικό, αφ' υψηλού, μπλιαχ, Κυρία Βαρδινογιάννη μοιράζει καραμέλες σε φτωχά παιδάκια κτλ κτλ) το να διορθώνεις μια μαλακία που έκανες -δηλαδή είναι κάτι καλό, καθότι ο καθένας πρέπει να διορθώνει τις μαλακίες που κάνει. Και παρακαλώ κομμένη η ειρωνία ("φαντάζομαι θα έχει τρέξει πιο ουσιαστικές διαδικασίες αλληλεγγύης...") γιατί όχι, δεν φαντάζεσαι ούτε για μένα ούτε για κανέναν και ούτε έχει και καμία σημασία στο κάτω-κάτω. Με το συμπάθειο, πραγματικά, κι εγώ.
Χωρίς να γνωρίζω το παρελθόν του Παναγιώτη και χωρίς να πω την αλήθεια να με ενδιαφέρει και πολύ(«εξόριστος» μάλλον ανούσιο το σχόλιο σου. άσε τους ανθρώπους να αλλάζουν αν το θέλουν..),
καταρχήν πρωσικά σε αυτόν μπράβο που ανοίγει ένα τέτοιο θέμα εδώ.
γιατί σε αυτό αποβλέπει.φαντάζομε εγώ. βλέποντας ότι δίνει μια συνέντευξη .
πράγμα λίγο ταμπού στον αναρχικό «χώρο».
Το μόνο που βρίσκω λανθασμένο από αυτά που λέει είναι ότι αυτή η πράξη είναι συμβολική. όχι δεν είναι συμβολική είναι καθαρά ουσιαστική και πρακτική .
Τώρα το ότι χρησιμοποίησε την λέξη φιλανθρωπία και όχι αλληλεγγύη η αλληλοβοήθεια θα έλεγα εγώ, εντάξει ρε παιδιά, έλεος!
Όταν μιλάς αυτό που θέλεις να πεις μπορεί να το ντύσεις με διαφορετικές λέξεις .
Δεν είναι το ίδιο να μιλάς σε μια συνέντευξη και το ίδιο να γράφεις κάτι .που μπορείς να το κοιτάς και να το διορθώνεις έπειτα .
λίγο ελαστικότητα δεν βλάπτει. ακριβολόγοι όλοι!
Πιο μεγάλο μπράβο στην πρωτοβουλία τον ανθρώπων που μάζεψαν αυτά τα λεφτά γιατί ξέρουμε όλοι ότι η γριούλα πριν να δει τα ραδίκια ανάποδα δεν πρόκειται να έβλεπε φράγκο.
Και μπράβο επίσης γιατί αυτός ο άμοιρος ο ντουνιάς αν αλλάζει με κάτι είναι με το παράδειγμα..
Εδώ να πω κάτι για τον cmk που κάπως απαξιωτικα για την συγκεκριμένη πρωτοβουλία λέει.(φαντάζομε ότι θα έχει τρέξει πιο ουσιαστικές διαδικασίες αλληλεγγυης στο παρελθόν ,ο ίδιος …)
«Δεν είναι φιλανθρωπία το να διορθώνεις μια μαλακία που έκανες.»
Είναι πολύ σημαντικές τέτοιες ενέργειες φιλε cmk .
γιατί καταρχήν ξέρουν όσοι θα έχουν βρεθεί σε κάποιες δράσεις ότι της πιο πολλές φορές που γίνετε (οργανώνετε η ξεσπάει)μια δράση πολλές φορές ξεφεύγει από τον έλεγχο και παράδειγμα αν έχουν σχεδιάσει κάποιοι να βγουν να σπάσουν συγκεκριμένα πράγματα (τράπεζες πολυεθνικές κτλ..)μπορεί κάποιοι από την οργή τους και την λύσσα τους ή την ανωριμότητα τους πεστω όπως θες την ώρα της δράσης να σπάσουν -κάψουν και άλλα πράγματα στο διάβα τους .
και αυτό είναι καλό να το έχουν υπόψην τους πολλοί, όταν βλέπουν μια ενέργεια στης ειδήσεις η όπου αλου την δουν από απόσταση. μη συμμετέχοντας εννοώ ...
Όταν έβλεπαν παράδειγμα τον Δεκέμβρη της πρώτες μέρες να σπάνε όλοι ότι να ναι
Έπρεπε να μπορούν να διακρίνουν ότι αυτή είναι μια κατάσταση που έχει ξεφύγει από τα χέρια τον πιο «πολιτικοποιημένων» θα έλεγα..
Ξέσπασαν όλα τα σπυριά αυτής της πόλης ,ηρωινομανής ,κλεφτρόνια ,ασφαλίτες προβοκάτορες, και έσπαγαν και άρπαζαν ότι νάνε..
Μετά όλοι το είχανε καραμέλα .οι αναρχικοί που έσπαγαν τα μαγαζιά του κοσμάκη..
Το να δεις έπειτα κάτι που έπεσε στην αντίληψη σου, και ανθρώπινα είπες να κινήσεις μια διαδικασία όπως αυτή της ηλικιωμένης από την Θεσσαλονίκη
Δεν καταλαβενω γιατί να επιδέχεται κάποια αρνητικά σχόλια?
Έχεις μια κάποια συναίσθηση ότι άδικα πήρε η μπάλα αυτό το περίπτερο και κάνεις κάτι …
Και εδώ δεν χωράει να πει κανείς .
Α! γιατί τότε δεν μαζεύουν φράγκα και για αυτό και για το άλλο αφού το παίζουν χριστιανοφιλάνθρωποι κτλ..
Τώρα έτυχε να πάρουν την πρωτοβουλία αυτή η ομάδα που αυτοπροσδιορίζονται αναρχικοί την άλλη φορά πάρθηκε η πρωτοβουλία έξω από το νοσοκομείο για την Κουνεβα την άλλη φορά για τους φυλακισμένους του κινήματος.
Γιατί πρέπει να βρίσκουμε στο κάθε τι το πταίσμα και να μην βλέπουμε την ουσία..
Πολύ αυστηρότητα ρε παιδιά..
Και πολύ κώλυμα με της λέξεις.
Χαλαρώστε..
Και μην κομπλεξάρεστε μερικοί(nunstuk) με την λέξη αναρχικοί. και βγάζετε αυτού του είδους την αντίδραση.
Όπως είπαν και κάποιοι πιο πριν είναι μεγάλη κουβέντα η αναρχία και χωράει ετών συζητήσεις..
Αστο να το κρίνουν οι άλλοι αυτό που είπε και ο μαύρος πιο πριν..
Κάποιοι που βρέθηκαν στους δρόμους πριν και μετά το Δεκέμβρη δεν τους χωρούν οι λέξης και οι ταμπέλες .
Τώρα εσύ (nunstuk)αν περιμένεις απάντηση από κάποιον εκπρόσωπο των αναρχικών .
μου φαντάζεις λίγο καλυμμένος στο εσείς και εμείς ..
Περιμένεις να σου μιλήσει κάποιος αναρχικός όπως ένας κνιτης ένας συνασπισμένος και δεν ξέρω γω τι άλλο?
Και αυτή είναι και η διαφωνία μου με αυτούς που αυτοπροσδιορίζονται ως αναρχικοί.
Μου φαντάζει λίγο παράταξη.
Δεν υπάρχουν αυτά ρε φίλε κατά εμέ ..
Με το συμπάθιο..
Συναισθάνομαι τη μελαγχολία σου, αλλά δεν την συμμερίζομαι καθόλου. Βλέπεις εκτός από τα γιουρούσια που λες τα οποία έχουν το χρόνο, τον τρόπο και το λόγο τους, υπάρχουν κι ένα σωρό ρήγματα σε στέκια, αυτοοργανωμένους χώρους και καταλήψεις. Από εκεί προέρχονται και θα αυξάνονται τα σημαντικά που επιζητάς.
Υ.Γ. Κι εγώ όταν διαβάζω σε μπροσούρα για την "χαρά της καταστροφής" μου έρχεται να ξεράσω.
Ρε! Είναι ο μέγας και τρανός "Ρασπούτιν" που είναι γαμώ τα παιδιά, κολητάρι του Κόρτο Μαλτέζε (ο ναυτικός με το σκουλαρίκι) που είναι ήρωας του Ούγκο Πράτ. Τα συγκεκριμένα καρέ είναι από κόμικ, και συγκεκριμένα απο το "χρυσό σπίτι της σαμαρκάνδης".
διάβασε- διάβασε!
Λέει!
Δεν είναι φιλανθρωπία το να διορθώνεις μια μαλακία που έκανες. Μόνο που ελπίζω τα λεφτά να τα μάζεψαν από ληστείες τραπεζών.
nunstuck, που ξετρύπωσες αυτά τα τρομερά σκιτσάκια που χρησιμοποιείς ως "avatar";
Υπάρχει μια λέξη που ταιριάζει γάντι σε όσους λυπούνται για τις καμμένες τράπεζες όταν από μία και μόνο κατάσχεση οικίας καλύπτονται τα έξοδα για όσες τράπεζες έχουν καεί όλο το χρόνο, για όσους οδύρονται για τις καμμένες μερσεντές όταν πάνω από 5.000 αυτοκίνητα κατάσχονται κάθε μήνα γιατί δεν έχουν να πληρώσουν τις δόσεις, για όσους ασφυκτυούν για την ανασφάλια λόγω της δράσης των "κουκουλοφόρων" όταν οι κρατικοί κουμπουροφόροι εκτελούν 15χρονους και ανυπεράσπιστους μετανάστες, όταν τα αφεντικά πετάνε στο δρόμο μανάδες και πατεράδες: ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ.
Οταν η βία, η απανθρωπιά και η ανασφάλεια είναι τα κύρια χαρακτηριστικά του κράτους και εσύ ζητάς τα ρέστα από τον κόσμο που αντιδρά, τότε δεν χρειάζεται απάντηση. Χρειάζεται να κατακτήσεις την αξιοπρέπειά σου.
Απευθύνω το παραπάνω στον καθένα και πρώτα στον εαυτό μου. Το να σέβεσαι τον άλλον δε σημαίνει να τον αντιμετωπίζεις σαν άβουλο ον που ότι του λένε κάνει. σημαίνει να του αποδίδεις τις ευθύνες που του αναλογούν και να αποδέχεσαι τις δικές σου.
JohnK., κι εγώ στους δρόμους ήμανε. Και έκανα όπως και τόσοι άλλοι πλάτες σε αυτούς που κάψαν όλη σε όλη την τσιμισκή όλες τις τράπεζες και μερικές μπουρούχες όπως τα Μακντόναλντς, και μα τον δία γούσταρα, γιατί ένιωθα πως δινόταν ένα μήνυμα, αλλά συγχρόνως μελαγχωλούσα που οι μέρες εκείνες νομοτελειακά θα τελείωναν, γιατί πέρα από την εκτόνωση, δεν υπήρχε κάποιο πρακτικό νόημα, δεν χτιζόταν η προοπτική κάποιας συνέχειας άλλης από την επανάλληψη του ίδιου σκηνικού. Με ενωχλούσε επίσης αφάνταστα η αττάκα "εκδίκηση" Δηλαδή, ΓΟΥΑΟΥ! Μήπως περιμένουμε ΑΚΟΜΑ κάποιον πολύ σκληρό για να πεθάνει μπάτσο να μας κάνει την χάρη;
Το θέμα είναι τι γίνεται από εδώ και πέρα. Ο πολύς συμβολισμός κουράζει. Το πολύ το κυριελέησον... Επι της ουσίας αν γίνεται τίποτα, αναρωτιέμαι. Γίνεται, ή τα γιουρούσια θα συνεχίζονται με εφόδιο την μοναδική αυταρέσκεια της βίας;
Μαύρε, το σεβασμό μου και τους συντροφικούς χαιρετισμούς μου.
Νunstuck, πώς διακρίνεις την προέλευση της βίας; Σε ενημερώνει ο Πρετεντέρης; Διότι προσωπικά, πολλά απ' αυτά που έχω ζήσει είκοσι χρόνια τώρα στο δρόμο και αυτά που γίναν το Δεκέμβρη βίωσα, διαπίστωσα με τα μάτια μου ότι δεν προέρχονται από αυτό που λες "αναρχικό χώρο", που δεν ξέρω ακριβώς και τι είναι πρέπει να σου πω.
Σε κάθε περίπτωση το επιχείρημα μας βιάζεται καθημερινά εσείς το κράτος και τα αφεντικά, επιστρέφουμε -όπως να'ναι, όπου να'ναι και κυρίως του χεριού μας, λέγε με και καγκελάκι- ελάχιστη απ' τη βία που υφιστάμεθα, είναι κατάπτυστο και οδηγεί σε επιζήμιες, διχαστικές ενέργειες. Αν αυτό είναι το πρόβλημά σου, μαζί σου. Αν το πρόβλημά σου έχει να κάνει και με ενέργειες στοχευμένης πολιτικά λαϊκής αντιβίας, τότε κάτσε στον καναπέ και σήκω μόνο όταν δοθεί γραμμή για επιταφιοπορεία από τις γνωστές που καταλήγουν στο "σφάξε με πασά μου" να αγιάσω, να καταγγείλω την κρατική βία και να την εκθέσω. Να την εκθέσω, μη χέσω. Άμα θέλετε εκθέσεις, καθίστε γράφτε, μη βγαίνετε στο δρόμο. Εκεί δε βγαίνεις ουτε για εκθέσεις ούτε αμάν και ντε για να την πέσεις.
Μαύρε.
+999999999999999999
Θυμάμαι την πρώτη μέρα που μάθαμε για την επίθεση στην Κ.Κούνεβα. Μαζευτήκαμε έξω από τον Ευαγγελισμό πάνω από 200 άτομα. Δεν ξέρω αν είμαστε αναρχικοί, η αναρχία είναι πολύ μεγάλη λέξη. Αν είμαστε ή όχι θα το κρίνουν οι άλλοι. Εκείνο που ξέρω είναι ότι μαζεύτηκαν άμεσα, κάτω από τη βροχή 200 και πλέον άνθρωποι της κοινωνίας που ξεσηκώθηκε με τη στυγερη δολοφονία του 15χρονου Αλέξανδρου, που είχαμε γνωρίσει ο ένας τον άλλο στους δρόμους της εξέγερσης. Μια μεσόκοπη κυρία, συνάδελφος της Κωνσταντίνας βγήκε να μας ενημερώσει για την κατάσταση της. Φανερά ταραγμένη, με τη δυνατή φωνή της να σπάζει από τη συγκίνηση, καταφέρθηκε ενάντια σε κάθε θεσμικό παράγοντα, κράτος, αφεντικά, πουλημένους συνδικαλιστές. Μας είπε ότι μια συνάδελφος εκεί μέσα χαροπαλεύει και δεν έχει καν τη δυνατότητα να πληρώσει για τη νοσηλεία της. Παρόλα αυτά, όταν έφτασαν οι "φιλάνθρωποι" του εργοδοτικού σωματείου της εταιρίας όπου εργαζόταν, σε μια επίδειξη δήθεν αλληλεγγύης, οι γυναίκες που ήταν εκεί τους έδιωξαν κακήν-κακώς.
Ενας σύντροφος έβγαλε μερικά χαρτονομίσματα, τα έριξε μέσα στο κράνος της μηχανής του και άρχισε να γυρίζει στους συγκεντρωμένους και να λέει "για την Κωνσταντίνα".
Ο κόσμος έριχνε πραγματικά ότι είχε πάνω του. Δυό κοπέλες, φοιτήτριες μάλλον, μετρούσαν τα ψιλά: "τόσα για το τραίνο, τόσα για το λεωφορείο, τόσα μένουν... μάλλον πάρτα όλα...".
Μαζεύτηκε ένα ποσό 1500+ ευρώ. Δώθηκαν επι τόπου στη συνάδελφο της Κ.Κούνεβα μέσα σε ένα φάκελο. "Ποιοί είσαστε ρε παιδιά; Πόσα είναι τα λεφτά;". Οσα και νάναι κυρα Β... ξέρουμε ότι θα πάνε εκεί που πρέπει. Εμείς εδώ είμαστε που μας βλέπεις. Ετσι τα πρώτα άμεσα έξοδα της νοσηλίας καλύφθηκαν.
Ούτε συνεντεύξεις δώθηκαν ούτε την αναρχία διαφημίσαμε ούτε τίποτα. Κανείς δεν ξέρει ποιοί είμασταν εκείνη την ημέρα έξω από τον Ευαγγελισμό. Τις επόμενες μέρες το παράδειγμά μας ακολούθησαν χιλιάδες άνθρωποι. Η Κωνσταντίνα τα καταφέρνει, μέρα με την ημέρα πάει και καλύτερα.
Κανένας μας δεν είναι φιλάνθρωπος. Είμαστε όλοι μας άνθρωποι. Οσο υπάρχουν άνθρωποι ο γίγαντας της εξουσίας θα έχει πήλινα πόδια. Οσο υπάρχει αλληλεγγύη τόσο η ανάγκη του κράτους θα ξεφτίζει.
Οι ίδιοι αυτοί άνθρωποι σε άλλες περιπτώσεις όχι μόνο έδωσαν όσα είχαν αλλά διακινδύνευσαν την ελευθερία τους και τη σωματική τους ακεραιότητα για να σπάσουν το μονοπώλειο της βίας του κράτους και των αφεντικών. Η ίδια συνείδηση είναι, η ίδια αλληλεγγύη.
Ισως να μην έχουμε καταφέρει και πολλά. Ακόμα υπάρχουν εργάτες και εργάτριες που τρέμουν τη βία των αφεντικών τους. Εκείνο που καταφέραμε όμως είναι να ξέρουν ότι δεν είναι μόνοι τους.
Αυτό καμία φιλανθρωπία δεν θα το καταφέρει ποτέ.
κανένας "αναρχικός" να μας εξηγήσει;...
το μόνιμο και επί της ουσίας άλυτο πρόβλημα της βίας της προερχόμενης από τον αναρχικό χώρο είναι πως δεν έχει "πραγματικό" αντίκρυσμα αλλά μονάχα "συμβολικό". Πραγματικό αντίκρυσμα είχε η βία της αναρχίας στην ισπανική επανάσταση που για ακόμα μια φορά ας θυμίσουμε πως την ξεκίνησαν οι αναρχικοί σε απάντηση του πραξικοπήματος του φράνκο και της έβγαλαν τα μάτια οι σύντροφοι σταλινόπληκτοι κομμουνισταί. Σημερα δεν γίνονται πια τέτοια, γιατί απλά δεν γίνεται, απλά και ξάστερα-δεν θέλει πολύ μυαλό. Μόνο αν είσαι καποιας σέχτας και ξέρεις καλύτερα... Είδαμε μολότοφ, είδαμε δολοφονικές απόπειρες, είδαμε μπόμπες, είδαμε, είδαμε.
Γενικώς από συμβολισμό μας έχουν πήξει οι σύντροφοι αναρχικοί που ανακυκλώνουν συνεχώς τα ίδια και τα ίδια.
Κι εκεί που νομίζαμε πως τα είδαμε όλα, να σου και αυτό το φασούλι... Δηλαδή τι έγιναν τώρα οι συγκεκριμένοι; (και λέω συγκεκριμένοι γιατί αμφιβάλλω για το κατά πόσο το κόλπο έχει βρει συμπαίκτες) Έγιναν αναμορφωτές του καπιταλισμού; Δείχνουν στους κακούς καπιταληστές πώς θα έπρεπε να είναι οι σωστοί καπιταληστές; Ο αναρχικός σε ρόλο τρελού προφήτη του συστήματος; Ξορκίζει με συμβολικές πράξεις τα κακά του καπιταλισμού προτάσσοντας την φιλανθρωπία, χωρίς ωστόσο να τον αμφισβητεί στο ελλάχιστο. Αντί για το "δεν πληρώνω-δεν πληρώνω" κάνει την υπέρβαση και τα δίνει όλα στην καπιταληστρική μπάντα.
Βοηθήστε με να καταλάβω, αλλά δεν είναι οι αναρχικοί αυτοί που κάνουν τις καταλήψεις και λένε "χέστηκα για το ιδιοκτησιακό καθεστός"; Οι αναρχικοί δεν είναι αυτοί που δεν θέλουν να πληρώνουν το κράτος; αυτοί που λένε "η ιδιοκτησία είναι κλοπή";
Ένας σωστός αναρχικός κατά την ταπεινή μου γνώμη θα όφειλε βεβαίως να βοηθήσει την συγκεκριμένη γριούλα ενσωματώνοντάς την μέσα σε κάποιον αναρχικό οικονομικό μοντέλο για να βγάλει τα προς το ζην της, ή έστω για να εξασφαλίσει κάποιους βραχυπρόθεσμος στόχους της μέσα στο σύστημα, πχ να πάρει την σύνταξη που της κλέβανε μια ζωή. Τώρα το να τα σκάσει όλα για να αγοράσει το φορολογούμενο εμπόρευμα και να προτείθεται μάλιστα να πληρώσει και το πρόστιμο του δήμου προκειμένου να κερδίσει το ηθικό πλεονέκτημα, δν ξέρω, μου φαίνεται τραγελαφικό. Σίγουρα πρόκειται για αναρχικούς; Εμένα αυτό μου φαίνεται απλά σαν μια ομολογία της αναρχικής κοινότητας πανελλαδικά πως δεν έχει, δεν χτίζει, ούτε οραματίζεται κάποια διαρθρωμένη και λειτουργική οικονομική δομή για να αντιπαρατάξει απέναντι στον ληστρικό καπιταλισμό. Εκτός αν είναι μια καλοστημένη προβοκάτσια στην οποία πέσανε πολλοί (ή εκτός αν οι σύντροφοι είναι πονηροί, αλλά και πάλι τα περιθώρια είναι τραγικά στενά).
Σε κάθε περίπτωση, πολύ σημασία δίνουμε στο όλο γεγονός. Δεν είναι παρά μια ακόμα συμβολική κίνηση προερχόμενη από κάποιο κομμάτι που δηλώνει πως προέρχεται και αυτό από το θολό τοπίο της αναρχίας. Το μόνο καλό είναι πως βοήθησε έναν άνθρωπο. Το συμβολικό περιεχόμενο της πράξης, ύποπτο.
Εγώ δεν ξέρω ποιος είναι ο Κάιν, άκουσα όμως με προσοχή όσα είπε και μπορώ να πω πως συμφωνώ απόλυτα. Το μόνο που κάνουν οι μπαχαλάκηδες είναι να παίζουν το παιχνίδι της εξουσίας (και είμαι σίγουρος πως αρκετοί από αυτούς το κάνουν εν γνώσει τους και με αμοιβή). Η βία (ακόμη και η λεκτική) που στρέφεται ενάντια στην κοινωνία το μόνο που πετυχαίνει είναι να την κάνει εχθρική και περισσότερο συντηρητική. Δεν μπορώ να καταλάβω πώς δεν το καταλαβαίνουν αυτό κάποιοι.
Κατά τα άλλα, μου κάνει εντύπωση πως όσοι σπεύδουν να κατηγορήσουν τον άνθρωπο δεν κάνουν ούτε μία αναφορά σε όσα πολύ σημαντικά είπε, αλλά πιάνονται από μία λέξη στο τέλος της συνέντευξης και περιστρέφονται γύρω από αυτήν.
παιδια ακομη δεν ειδα τη συνεντευξη.. αλλα θελω να διορθωσω στο αρθρο γτ υπαρχει μια ανακριβεια :) το περιπτερο δεν καηκε τον δεκεμβρη ειχε καει αρχες νοεμβριου ειχαν συναυλια οι βανδαλουπ :) και μας χαλασαν το λαιβ οι κολωμπατσοι .. το θυμαμαι καθαρα γτ ειχα αδεια απολυσεως απο το κωλοχανειο :)
Βλέπω ότι ο συνεργάτης του tvxs που έκανε το ρεπορτάζ, δεν ενημέρωσε τον κ. Κούλογλου. Αυτός με τη σειρά του θα μπορούσε να τον διαφωτίσει για το ποιον του "Κάιν". Ας τον ρωτήσει π.χ. γιατί έπαψε να εμφανίζεται δημόσια ο "Κάιν" στις αρχές της δεκαετίας του '80. Είναι γνωστός ο ρόλος του. Να άλλαξε; Μα, το πιστεύει κανείς αυτό; Η ρητορική του άλλωστε, επιβεβαιώνει το ποιους αληθινά προσπαθεί να νομιμοποιήσει. Τους "φίλους του ανθρώπου"...
πέστα ρε μαύρος!
Μήπως αυτός ο "κάϊν" μας βγήκε τελικά "άβελ";
μπραβο τους αν σκεπτονται ετσι!
και για τα αποτελεσματα των πρακτικων της βιας ενα βιντεακι απο εδω μεσα
http://www.tvxs.gr/v5791
Διαφωνώ κάθετα.Η φιλανθρωπία ανήκει στους εξουσιαστές.
Οταν μιλάς για φιλανθρωπία, φιλοζωία κλπ μιλάς από τη θέση του από πάνω που είναι τόσο καλός και τέλειος που ελεεί τους φτωχούς από κάτω.
Η θα είσαι άνθρωπος ή θα είσαι φιλάνθρωπος (άρα υπεράνθρωπος).
Επειδή τους υπερανθρώπους δεν τους ενσωμάτωσαν στη θεωρία τους όχι μόνο οι αναρχικοί αλλά γενικότερα οι ανθρωπιστές, είναι κακοήθεια να δηλώνει κανείς φιλάνθρωπος από τη θέση του αναρχικού.
Ο αναρχικός όπως και κάθε ισότιμο μέλος της κοινωνίας δείχνει ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ στα υπόλοιπα μέλη της κοινωνίας και όχι φιλανθρωπία.
Μαζευτείτε λοιπόν όλοι εσείς οι φιλάνθρωποι και φιλανθρωπήστε ο έλας τον άλλον να ξεχαρμανιάσετε.
Αν τα χρήματα μαζεύτηκαν από ανοιχτό λογαρισμό, τότε αυτο που καπηλεύεστε σαν φιλανθρωπία είναι η έκφραση της κοινωνικής αλληλεγγύης και σε αυτήν αξίζουν συγχαρητήρια για το περίπτερο της γριούλας, όχι στους φιλάνθρωπους. Εμείς οι άνθρωποι μόνοι μας έχουμε τη δύναμη να βοηθάμε ο ένας τον άλλον και δεν έχουμε ανάγκη κανέναν φιλάνθρωπο.
@giorgalis (σχ. 61352)
Ο κος Παν. Παπαδόπουλος κάνει μια πολύ καλή ανάλυση των πεποιθήσεών του και εκφράζει μια ειλικρινή προσπάθεια για το πως μπορεί να αναμορφωθεί η κίνηση του αναρχισμού. Τέτοιες ενέργειες θα έπρεπε να επικροτούνται και όχι να αντιμετωπίζονται με χλευασμό ...
Τώρα αν εσύ πραγματικά δεν ξέρεις τι λέει τότε αυτό το βρίσκω πολύ παράξενο ...
Βαρεθηκα να ακουω τον καθε μ@κ@κα εδω μεσα, και το μακρυ του και το κοντο του.
Κατ' αρχας 1000 ΜΠΡΑΒΟ σε αυτα τα παιδια.
Τετοιες πραξεις δειχνουν ανωτερωτητα και αλληλεγγυη,
και ακριβως τετοιους ανθρωπους χρειαζομαστε..
Ακομα και αν η πηγη των χρηματων ηταν υποπτη, δεν μου καιγεται καρφακι !
Το ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ μετραει...Να το ξανακανετε παιδια !
giorgalis εισαι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ και μαλλον κρυφοφασιστακι..
ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΠΗΚΕΣ ΚΑΝ ΣΤΟΝ ΚΟΠΟ ΝΑ ΑΚΟΥΣΕΣ ΤΗΝ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ...
αλλιως δεν θα εγραφες τις γελοιοτητες που εγραψες.
Καθε κουβεντα με τυπους σαν και σενα ειναι και χασιμο χρονου και προσβολη της νοημοσυνης... Πισω στον Καιαδα σου...
nunstuck αυτα που λες ειναι απο το παρελθον.
Μπερδεμενη και διαχωριστικη διανοια...
Η νεα εποχη μπορει να παραγει οτι ειδους μιξη της κανει κεφι ! Γιατι, οροι οπως Χριστιανος Αναρχικος, η Αριστερος Καπιταλιστης, η Επιστημων Μυστικιστης κλπ. ειναι απο το μελλον, και δηλωνουν απλα το οτι ψηγματα "καλου" μπορουν να βρεθουν παντου και οτι πρεπει να τελειωνουμε μια και καλη με τις καθε ειδους αντιπαραθεσεις και με οτιδηποτε απο το παρελθον !
Οχι πια στεγανα μεταξυ "παραταξεων", αλλα ενοτητα των ικανοτερων και καλυτερων ανθρωπων προς ενα παγκοσμιο κοινο καλο.
Εγω ηδη χρησιμοποιω αυτους τους ορους, μαλιστα οι 3 παραπανω οροι με καλυπτουν ΑΠΟΛΥΤΑ , ως ιδιαιτερα περιπλοκο ατομο που ειμαι...
μιας και ειμαι λιγακι απο ολα τα παραπανω...
Αυτοι που δεν μπορουν να δουν την ενοτητα και τη συνδεση που υπαρχει μεταξυ των παντων, δεν μπορουν και να μιλανε για το μελλον η να δινουν κατευθυνσεις, γιατι απο τη στιγμη που οι εγκεφαλικοι νευρωνες τους δεν μπορουν να κανουν παρα μονο κοινοτυπους και χιλιομασημενους συνειρμους, δεν μπορουν να ειναι και σε θεση να μας δειξουν το μελλον.
Το μελλον, που περιμενει τους εκλεκτους εκεινους που θα αφησουν πισω το προσκαιρο, το ανουσιο και το ασημαντο, για να βαδισουν θαρετα, παρασυροντας και την υπολοιπη ανθρωποτητα μαζι τους, προς τα εκει που ειναι το πεπρωμενο της...
Στα ΑΣΤΡΑ !
φιλε nunstuck αυτο το "φοβαμαι" ΜΑΣ εχει φαει κι εχουμε πηξει στο αυτομαστιγωμα και στην αλληλοφαγωμαρα. και το λεω εντελως καλοπιστα ΚΑΙ με αυτοκριτικη διαθεση. εγω δεν εχω κανενα θεμα με την φιλανθρωπια. εχω θεμα με την "φιλανθρωπια". ουτε και με την εξιλεωση εχω προβλημα, γιατι εχω κανει λαθη τα εχω δει και εχω την αναγκη να εξιλεωθω. η εκκλησια και το κρατος που αναφερεις κανουν "φιλανθρωπιες" και οχι για να εξιλεωθουν αλλα για να αποκρυψουν την ενοχη τους. δεν εχουν οι λεξεις το προβλημα αλλα αυτοι που τις επικαλουνται. οσον αφορα το διαλογο, αμην και ποτε αν και δεν μπορω να φανταστω κατω απο ποιες συνθηκες. (παρακληση ας μην αναλωθουμε σε αντιπαραθεσεις με οσους σκουζουν εδω μεσα)
τι τι βγαλατε τον πρεζακια τωρα να μας πει?απο το πολυ ξυλο που εχει φαει απο τα ΜΑΤ δεν ξερει τι λεει!
για πειτε του που βρηκαν τα λεφτα και δευτερον αυτοι δεν ειναι που εκαψαν το περιπτερο?
κανενας Περιναδρος Νο2 θα ειναι και αυτος!
κανεναν αλλον παρακρατικο θα βγαλετε!!!