Το «βαθύ» ίντερνετ
Όπως λέει ο Ian Clarke-δημιουργός του Freenet- «στα τέλη του '90 δεν ήταν αυτονόητη η ελευθερία επικοινωνίας στο ίντερνετ» και το πρωτοποριακό λογισμικό του ήρθε για να αλλάξει την ελεγχόμενη κατάσταση του διαδικτύου.
Το 2002, κοινοποίησε το λογισμικό του και 9 χρόνια μετά έχει χαθεί ο λογαριασμός για το πόσοι άνθρωποι το χρησιμοποιούν. Πέρυσι, ο Ian Clarke δημιούργησε μία βελτιωμένη έκδοση η οποία όχι μόνο κρύβει την ταυτότητα των χρηστών του Freenet αλλά επίσης κρύβει, σε κάθε διαδικτυακό περιβάλλον, την παρουσία κάποιου στο Freenet.
H εγκατάσταση του λογισμικού απαιτεί μόνο την απάντηση σε μερικές ερωτήσεις όπως: «Πόση ασφάλεια χρειάζεστε;»...NORMAL: «Ζω σε σχετικά ελεύθερη χώρα» ή MAXIMUM: «Σκοπεύω εισέλθω σε πληροφορίες για τις οποίες μπορεί να με συλλάβουν, φυλακίσουν ή χειρότερα». Οι επίσημες index lists του Freenet περιλαμβάνουν εκατοντάδες διαθέσιμα «freesites» που περιέχουν αμφίβολες πολιτικές αποκαλύψεις, πορνογραφικό υλικό, πηγές πειρατικών αντιγράφων βιβλίων, μουσικής...
«Πολλοί πιστεύουν λανθασμένα ότι μέσω του Google, έχουν πρόσβαση σε όλες τις σελίδες του διαδικτύου, όμως μόνο ένα πολύ μικρό απόσπασμα του ίντερνετ, έρχεται στη επιφάνεια από τις μηχανές αναζήτησης. Το ''βαθύ'' δίκτυο υπολογίζεται ότι είναι 500 φορές μεγαλύτερο από το ''φανερό''», λέει ο A.Rajaraman, συνιδρυτής της Kosmix, μίας από τις μεγαλύτερες εταιρείες μηχανών αναζήτησης της μετά-Google γενιάς.
Το μέλλον ή το παρελθόν της διαδικτυακής ζωής;
Ο καθηγητής Michael K Bergman, πρωτοπόρος στον χώρο του ''άλλου'' ίντερνετ, υποστηρίζει ότι το βαθύ ίντερνετ είναι η πιο γρήγορα αναπτυσσόμενη κατηγορία νέων πληροφοριών...η αξία του περιεχομένου του είναι ανυπολόγιστη... έχουμε πρόσβαση μόνο στο 0.03% των συνολικά διαθέσιμων σελίδων.
Παρόλα αυτά, η πρόσβαση σε όλες τις πληροφορίες από όλους, δεν είναι δυνατή καθώς τα σάιτ ελέγχονται είτε για εμπορικούς λόγους είτε για άλλους.
Υπάρχει ένα γνωστό συνδικάτο εγκλήματος-το Russian Business Network-που τριγυρίζοντας στο διαδίκτυο αρπάζει αχρησιμοποίητες διευθύνσεις, στέλνει εκατομμύρια spam μέιλς παντού και μετά γρήγορα αποσυνδέεται. Επίσης, νοικιάζει ιστοχώρους σε άλλους εγκληματίες για διακίνηση παιδικής πορνογραφίας, εξαπόλυσης ιών ή κλοπής προσωπικών δεδομένων.
Εγκαταλελειμμένες διευθύνσεις που κάποτε χρησιμοποιούνταν από τον στρατό των ΗΠΑ, άφησαν το τοπίο διάσπαρτο με ξεχασμένες περιουσίες ιδανικές για παράνομη εκμετάλλευση.
Ανοιχτό ή Κλειστό
Το διαδίκτυο ως μία δημιουργία του Αμερικανικού Τμήματος Άμυνας και της Αμερικανικής υποκουλτούρας, δεν θα μπορούσε παρά να αναπτύσσεται παράλληλα με μία ισχυρή κρυπτογράφηση.
To Tor είναι ένα αμερικανικό πρόγραμμα που προσφέρει ελεύθερο λογισμικό σε αυτούς που επιζητούν την ανωνυμία. Υποστηρίζεται ότι στους χρήστες του Tor περιλαμβάνονται Αμερικανοί πράκτορες της υπηρεσίας πληροφοριών και αστυνομικοί. Το Tor επιτρέπει στους επισήμους να σερφάρουν σε αμφισβητήσιμα σάιτ και υπηρεσίες χωρίς να αφήνουν ίχνη αλλά και σε ακτιβιστές που απειλούνται από τους αμερικανικούς αντιτρομοκρατικούς νόμους.
Μεγάλο μέρος της εγκληματικής δραστηριότητας δεν είναι καν κρυμμένη, απλώς πρέπει να ξέρεις που να ψάξεις. Όπως με τα σάιτ των παιδόφιλων: οι χρήστες τους μπορούν να ψάξουν σε ένα αθώο σάιτ με φωτογραφίες λουλουδιών, να επιλέξουν το 18ο λουλούδι και πάει λέγοντας.
Τέλος στην ''ελευθερία'';
Η αστυνομία υποστηρίζει ότι υπηρεσίες όπως το Freenet θα τερματίσουν πολύ σύντομα διότι η ανωνυμία μπορεί να ξεσκεπαστεί και οι άνθρωποι είναι συνεργάσιμοι ως προς την εξάρθρωση του διαδικτυακού εγκλήματος.
Επίσης, η εμποροποίηση παίζει ανασταλτικό ρόλο καθώς όσο οι πάροχοι αμειβόμενων υπηρεσιών αυξάνονται, τόσο θα τους συμφέρει και τους ίδιους η ασφάλεια.
Πριν 10 χρόνια, ο Tim Berners-Lee, Βρετανός επιστήμονας, είχε γράψει ότι το όνειρο του ήταν η δημιουργία ενός δικτύου όπου οι υπολογιστές θα είναι ικανοί να αναλύουν όλα τα δεδομένα που υπάρχουν- ενός «Σημειολογικού διαδικτύου», που ακόμη μένει στην επιστημονική φαντασία.
Μάλλον, το διαδίκτυο θα μείνει για κάποιο διάστημα ακόμη σε αυτό το σκοτεινό στάδιο κι ας μην ξεχνάμε ότι παρότι πχ στο Freenet, υπάρχει ένα ελεύθερο σάιτ όπου γίνονται λεπτομερείς καταγγελίες για παιδόφιλους, τα στοιχεία αυτά δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε νομικές διαδικασίες.
Πηγή: guardian
Short Link: http://tvxs.gr/node/43115
- Εισέλθετε στο σύστημα ή εγγραφείτε για να υποβάλετε σχόλια
30 Σχόλια
Συμπληρώνοντας την εξήγηγη που δίνει ο adhoc: Στο tor, όπου χρησιμοποιούνται τρεις ενδιάμεσοι, λόγω του "onion routing" ισχύουν τα εξής (είναι μαθηματικά αποδεδειγμένα και δημοσιευμένα):
*Ο τελευταίος κόμβος γνωρίζει το URL που επισκεπτόμαστε (π.χ. http://www.tvxs.gr/v27159/1/1 καθώς και το περιεχόμενο του σχολίου) αλλά δεν γνωρίζει την IP από την οποία έγινε (δηλαδή τη δική μας).
*Ο πρώτος κόμβος γνωρίζει τη δική μας IP, αλλά δεν γνωρίζει (λόγω κρυπτογράφησης) ούτε ποια URL θα επισκεφτούμε, ούτε το περιεχόμενο που στέλνουμε (π.χ. comment που κάνουμε)
*ΚΑΝΕΝΑΣ ενδιάμεσος κόμβος δεν γνωρίζει ταυτόχρονα και την IP μας και το url/comment. Πρέπει να συνεργαστούν και οι 3 ενδιάμεσοι για να γίνει αυτή η σύνδεση (πρακτικά αδύνατο).
*Όταν κατεβάζουμε τον tor client, by default ΔΕΝ λειτουργεί σαν ενδιάμεσος, οπότε δεν έχουμε νομικά προβλήματα (δεν υπάρχει περίπτωση να περάσει κίνηση άλλου χρήστη από εμας).
*Ο καλύτερος (και πιο ασφαλής) τρόπος για browsing μέσω tor είναι μέσω του tor browser bundle (εξαιρετικά απλό στην εγκατάσταση, έρχεται με έναν απλό installer). Στην πράξη μας δίνει μια τροποποιημένη έκδοση του firefox browser που χρησιμοποιεί το tor δίκτυο, ΣΥΝ ένα σύνολο από άλλες βελτιώσεις ασφάλειας (διαγραφή cookies κλπ).
*Λόγω της χαμηλής ταχύτητας και άλλων περιορισμών τυπικά χρησιμοποιούμε αυτόν τον τροποποιημένο browser μόνο για "ευαίσθητες" κινήσεις μας στο internet που απαιτούν ανωνυμία.
*Προσέχουμε να μην κάνουμε ΠΟΤΕ login με το ίδιο username από τον κανονικό μας browser γιατί μπορεί να γίνει έτσι η σύνδεσή του username με την πραγματική μας IP.
Θυμηθείτε ότι μπορεί να χρησιμοποιηθεί και για να έχετε ένα πραγματικά ανώνυμο blog! Δοκιμάστε το (έστω και από περιέργεια!) στο:
@itcollectiva
Πάνω κάτω όπως τα λες είναι..
Ενδιάμεσος κόμβος είναι αδύνατον να δει τα δεδομένα που περνάνε από αυτόν (λόγο onion-routing). Μόνο ο exit node μπορει.
http://en.wikipedia.org/wiki/Onion_routing
OK θενξ adhoc. Άρα, τα βασικά σημεία που βλέπω είναι,
1) Το να είσαι ένας από τους "μεσάζοντες" οι ίδιοι πιστεύουν ότι είναι νόμιμο στις ΗΠΑ
2) Όλες οι τεχνολογίες δημιουργούν νομικές αβεβαιότητες, υπό την έννοια ότι δεν μπορεί κάποιος να σου εγγυηθεί ότι δεν μπορούν να σε τρέξουν αν χρησιμοποιείς tor. Το μόνο που αναφέρει είναι ότι μέχρι σήμερα δεν έχει γίνει ποτέ δίκη που να εμπλέκει μέσα το tor.
3) Τεχνικά είναι δυνατόν ένας "κακόβουλος" ενδιάμεσος κόμβος να βλέπει όλα τα δεδομένα που περνάν από αυτόν (στην παράγραφο "Should I snoop on the plaintext that exits through my Tor relay?")
Ξέρω, αναφέρω μόνο τα αρνητικά, γενικά είναι αρκετά πολύπλοκο κάποιος να "παγιδευτεί" από χρήση tor, απλώς ήθελα να τονίσω ότι δεν είναι αδύνατον.
@itcollectiva
https://www.torproject.org/eff/tor-legal-faq.html.en
Τώρα εγώ έχω μια απορία. Στο σχήμα,
ΣΠΙΤΙ <=> Άγνωστος Α <=> Άγνωστος Β <=> Άγνωστος Χ <=> ΤΒΧΣ
ουσιαστικά, δεν "δίνω" τον "Άγνωστος Χ" ότι αυτός έκανε την δημοσίευση στο tvxs? Δηλαδή, θα φανεί η IP του σαν πηγή και όταν του την πέσουν θα πει "εεεεε, δεν το έγραψα εγώ! Απλά χρησιμοποιώ tor που είναι μια εφαρμογή για να μπερδεύει ανθρώπους σαν κι εσάς, αλλά αλήθεια, δεν το έγραψα εγω!".
Προφανώς και μου διαφεύγει κάποια τεχνική λεπτομέρεια για να εκθειάζετε τόσο πολύ αυτού του είδους τα προγράμματα. Έχει κανείς την καλοσύνη να δώσει λίγες παραπάνω λεπτομέρειες εφόσον γνωρίζει;
Το άρθρο είναι υπερβολικό μάλλον είναι για να φτιάξει κλίμα και να περάσουν νέα μέτρα. Το freenet είναι μια πολύ παλιά ιστορία. Ξεκίνησε όταν οι δισκογραφικές άρχισαν να απειλούν την Napster.
Αυτά που δεν βλέπεις στο google είναι βάσεις δεδομένων πίσω απο sites, τα P2P δύκτια, αλλά και το athens metropolitan ;)
Για το tor έχω γράψει εδώ: http://www.tvxs.gr/r224224
Αυτήν την στιγμή είναι η καλύτερη λύση για ανωνυμία
Τώρα το tor είναι αργό, αλλά οσοι περισσότεροι το χρησιμοποιούν τόσο πιο γρήγορο και ασφαλές γίνετε. Αξίζει λοιπόν.
Πάντως ότι το Διαδίκτυο είναι δημιούργημα του Αμερικάνικου στρατού δεν είναι αλήθεια. Για την ακρίβεια, η δημιουργία του Διαδικτύου "σπονσοριζόταν" από τον Αμερικάνικο στρατό, αλλά η ανάπτυξή του έγινε από τα πανεπιστήμια της Αμερικής. Επίσης η συνεργασία τους με ερευνητές από Αγγλία και Γαλλία ήταν καίρια.
κατι σαν το βαθυ κρατος του Πασοκ,βλεπεις μονο μικρο μερος του
telma, για τέλεια (σχεδόν) ανωνυμία θα πρέπει να επιλέξεις το TOR, μακράν το πιο δημοφιλές δίκτυο ανωνυμίας... Δουλεύει περίπου όπως ο το freenet (δες εξήγηση Κλεισθένη), αλλά αποδεικνύεται ότι ακόμα και αν δύο ενδιάμεσοι (από τους 3 που χρησιμοποιούνται) είναι ανέντιμοι, και πάλι δε μπορεί να αποκαλυφθεί η ταυτότητά σου. Τέλος, έχει την υποστήριξη του EFF. Ο πιο εύκολος τρόπος να το χρησιμοποιήσεις είναι μέσω του "tor browser bundle".
axaxaxaxaxaxaxaxa!gamato!!!
telma,
Τα ΕΛΤΑ.
Ερωτηση:
τι προτεινετε να χρησιμοποιει κανεις για να μην αφηνει IP και κανενα ιχνος ;
>>Το βεληνεκές του (γιατί είναι βλήμμα)
(http://www.tvxs.gr/r233490)
Βλήμα με ένα μι, ζώον. Άιντε.
Να, εδώ το πρωτότυπο (με τη στενή έννοια του όρου):
http://www.guardian.co.uk/technology/2009/nov/26/dark-side-internet-freenet
»Θα μπορουσε να μας εξηγησει καποιος φιλος που ειναι γνωστης σε απλα -μαλλον πολυ απλα- ελληνικα?
http://www.tvxs.gr/r233319
Ναι, με δυο λόγια ο αρθρογράφος δεν βρήκε εκδότη για το τεχνολογικό του θρίλερ κι είπε να το σπρώξει σαν άρθρο στο Guardian.
Το βεληνεκές του (γιατί είναι βλήμμα) το διαπιστώνεις εκεί που λέει οτι "βαθύ ίντερνετ" είναι και τα p2p δίκτυα (δεν τό 'χει εδώ, είναι στο ολόκληρο άθρο που το διάβασα χτες).
A, για όποιον αγγλόφωνο ενδιαφέρεται:
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Anonymity_networks
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Anonymous_file_sharing_networks
βαθύ ίντερνετ; Σε λίγο θα βγουν και περίεργα πλασματάκια από την έσω γη του Λιακόπουλου. λολ.
Πέρα από πλάκα:
"έχουμε πρόσβαση μόνο στο 0.03% των συνολικά διαθέσιμων σελίδων."
To ποσοστό μου φαίνεται υπερβολικό. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΟΙΝΟ, ΟΥΤΕ ΓΡΑΜΜΕΣ/ΥΠΟΔΟΜΕΣ για τόσο μεγάλο όγκο πληροφοριών. Πάντως υπάρχουν ιστοσελίδες που δεν μπορεί να τις δει ο καθένας.
Ο φίλος proudgaros παρέθεσε το freenet. http://www.tvxs.gr/r233075
Αυτό από το 2000 το έχουν κατεβάσει 2.000.000 κόσμος, πράγμα που σημαίνει αρκετά λιγότεροι χρήστες.
Το Freenet (αν κατάλαβα καλά) σε συνδέει με παρακάμψεις στον τελικό σου στόχο. Δηλαδή: Μπαίνεις στο ΤΒΧΣ. Η διαδρομή είναι: ΣΠΙΤΙ <=> ΤΒΧΣ. Το ΤΒΧΣ ΞΕΡΕΙ από ποια πόλη μπαίνεις και από ποια εταιρία. Αν για κάποιο λόγο (π.χ. εισαγγελέας) ζητηθεί από το ΤΒΧΣ να αποκαλύψει ποιος είσαι, αυτό δίνει τα στοιχεία σου (ip) και τότε ο εισαγγελέας απευθύνεται στην εταιρία και σε βρίσκουν.
Το ίδιο ισχύει αν κατεβάζεις τόρεντς. Αν κάποιος αποκτήσει πρόσβαση στους υπολογιστές του pirate bay π.χ. τότε μπορεί να μάθει και τι κατέβασες.
Μία συνηθισμένη σύνδεση λοιπόν είναι ΣΠΙΤΙ/ΔΟΥΛΕΙΑ <=> ΤΒΧΣ.
Με το freenet και παρόμοια τέτοια η σύνδεση γίνεται: ΣΠΙΤΙ <=> Άγνωστος Α <=> Άγνωστος Β <=> Άγνωστος Χ <=> ΤΒΧΣ. Έτσι αν κάποιος έχει λόγο να σε βρει, θα δυσκολευτεί πολύ ή αν χρησιμοιήσεις πολλές ενδιάμεσες συνδέσεις, θα καταστεί αδύνατο. Υπόψιν, όμως, όσο πιο πολλοί μεσάζοντες, τόσο πιο αργή η σύνδεση.
Ωστόσο υπάρχει το ενδεχόμενο στο Freenet να βρίσκεται και κάποιος που σε έχει βάλει στο μάτι. Αν αυτός είναι ο Άγνωστος Α (ο πρώτος μεσάζων υπολογιστής), τότε μπορεί να σε εντοπίσει. Αυτό πρακτικά είναι πολύ απίθανο. Επειδή, όμως, ως ενδεχόμενο υπάρχει (π.χ. αν είσαι Θιβετιανός στην Κίνα), υπάρχει και το Darknet. Εκεί συνδέεσαι αποκλειστικά με άλλους έμπιστους χρήστες και έτσι καθίσται σχεδόν αδύνατο να εντοπιστεί η επικοινωνία σου. Τότε έχουμε π.χ. ΣΠΙΤΙ <=> ΕΜΠΙΣΤΟΣ Α <=> ΕΜΠΙΣΤΟΣ Β <=> ΕΜΠΙΣΤΟΣ Χ.
Βέβαια αυτά έχει λόγο να τα χρησιμοποιήσει κάποιος αντιφρονούντας στην Κίνα, εγκληματίες (π.χ. παιδική πορνογραφία, κτλ). Ο απλός καθημερινός χρήστης δεν έχει λόγο να ασχοληθεί τόσο πολύ. Αν θέλει να προστατέψει τα Προσωπικά του Δεδομένα, π.χ. ΔΕΝ Θέλω να ξέρει το ΤΒΧΣ ούτε που μένω, ούτε ποια ιστοσελίδα επισκέφτηκα πριν μπω εδώ, τότε αρκεί ένα TOR, Vidalia, κτλ.
Είναι γεγονός ότι εμείς οι απλοί χρήστες, δεν έχουμε τίποτα να κρύψουμε, αλλά επίσης ΔΕΝ έχουμε και τίποτα να δείξουμε. Τα ελεύθερα κράτη και οι πραγματικές δημοκρατίες, ΔΕΝ έχουν λόγο να γνωρίζουν τι κάνουν οι πολίτες του και ΚΑΜΙΑ υγιής κοινωνία δεν βασίστηκε στην συστηματική παρακολούθηση των πολιτών της, ούτε στην ισχυρή αστυνομία. ΌΣΟ πιο πολύ ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΗ έχει μία ΕΞΟΥΣΙΑ, μέσω της αποδοχής των εξουσιαζόμενων, τόσο λιγότερο αστυνομία και καταστολή χρειάζεται.
Πω πω! Τι μυστήρια πράγματα είναι αυτά; Βαθύ internet, έχουμε πρόσβαση μόνο στο 0.03% των συνολικά διαθέσιμων σελίδων κλπ.
Γίνεται κάποιος που ξέρει να μας εξηγήσει περισσότερα αν δεν είναι αερολογίες αυτά που γράφει ο guardian;
(Οι άλλοι παπαρολόγοι που και σε ένα τέτοιο θέμα βρίσκουν ευκαιρία να κάνουν επίδειξη γνώσεων (;) με τα ιστορικά προτσές και το σύστημα που παλεύει γίνεται να σταματήσουν;)
proudgaros όταν οι λύσεις που υιοθετούμε είναι οι λύσεις που παράγει και το σύστημα (πλουτισμός, απάτη κλπ), τότε το σύστημα παλεύει μόνο του χωρίς ουσιαστικό και συνειδητό αντίλογο, αντίδραση.
Αυτό εννοώ.
Όταν είμαστε εμείς το σύστημα δηλαδή, το σύστημα προχωράει μόνο του.
Ελπίζω να έγινα κατανοητός.
Θα μπορουσε να μας εξηγησει καποιος φιλος που ειναι γνωστης σε απλα -μαλλον πολυ απλα- ελληνικα?
Δεν υπάρχει εξουσία ...
Η εξουσία είμαστε εμείς ... όλοι ...
Έτσι ήταν πάντα και έτσι θα είναι πάντα ...
Το μόνο που μένει είναι να το συνειδητοποιήσουμε ...
Το freenet πώτη φορά το ακούω. Το Tor project από την άλλη παρέχει επιστημονικά αποδεδειγμένη ανωνυμία (αδύνατη η αποκάλυψη της IP), και έχει την υποστήριξη του EFF (Electronic Frontier Foundation) - υπάρχει πολλά χρόνια και θα υπάρχει, καθώς είναι απόλυτα νόμιμο. Το Tor browser bundle είναι ο πιο βολικός τρόπος για να ποστάρεις ανώνυμα χρησιμοποιώντας μια τροποποιημένη έκδοση του firefox, που μπορείς να βάλεις στο flash-drive σου και να έχεις πάντα μαζί σου. (https://www.torproject.org/torbrowser) Προσοχή: Υπάρχει σημαντική επιβάρυνση στην ταχύτητα!
Επιτελους μια ειδηση χρησιμη..!!!
proudgaros you're a star!!! Euxaristoume gia to link :))
Η δημιουργία τέτοιων λύσεων λογισμικού είναι η λογική αντίδραση στην παρακολούθηση.
Παρακολουθείς τι κάνω; Θα προσπαθήσω να το κάνω ανώνυμα...
Με βλέπεις με κάμερες; Θα βάλω κουκούλα...
Κάθε δράση προκαλεί αντίδραση, είναι η φύση του ανθρώπου.
Ας πούμε... τώρα με τους νόμους που πάνε να περάσουν (Γαλλία και έρχεται και η Αγγλία οσονούπω) για την παρακολούθηση του internet για παράνομα κατεβάσματα όλοι όσοι κατεβάζουν (π.χ. ταινίες) θα το κάνουν μέσω κρυπτογραφημένης σύνδεσης. Έτσι ούτε τους "πειρατές" θα πιάνεις, και θα έχεις και χιλιάδες κόσμο να έχει κρυπτογραφημένες συνδέσεις με το δίκτυο.
Οι μυστικές υπηρεσίες θα φρικάρουν γιατί ενώ τώρα έχουν 100 "υπόπτους κακούς" με κρυπτογραφημένη σύνδεση να ψάξουν (π.χ. για τρομοκράτες - λέμε τώρα) σε αυτούς θα προστεθούν χιλιάδες πιτσιρικάδες που απλά θα κατεβάζουν μουσική και ταινίες...
http://www.torproject.org/torusers.html.en
http://www.torproject.org/faq-abuse.html.en
@kalk, λες :"Σα να λέμε ότι δεν υπάρχει ιστορικό προτσές, όταν απλώς το σύστημα παλεύει με τον εαυτό του μόνο του εκεί έξω. (κι εδώ μέσα βεβαίως βεβαίως)".
Υπάρχει ιστορικό προτσές βέβαια. Αλλα το "συστημα" παλεύει με τον εαυτό του συνεχεια για αυτο που λες "συστημα" περιέχει και σένα και μένα. Όλοι ειμαστεν το "συστημα". Οποιος βλεπει το συστημα σαν κατι "υπεράνω" απλα ζει με παραμυθκια που βολεύουν την επαναστικοτητα μας από τα 15 μεχρι τα 25 ατε 30 το πολυ. Το ζητημα ειναι να ξερεις σε ποια πλευρά στεκεσαι και γιατι πραγματα παλεύεις. Αλλα εισαι μεσα.
http://freenetproject.org/
Απίστευτη ιστορία, απίστευτο ρεπορτάζ.
Στην όλη ιστορία βλέπω ένα σύστημα καθώς και τα παράγωγά του. Το σύστημα παράγει πεντακόσιες φορές περισσότερα σκουπίδια καθώς και εγκληματικές δραστηριότητες από όσες αντιλαμβάνεται κάποιος που βρίσκεται απέξω.
Φυσικά αυτή η "αντιεξουσία" που έχει παράγει η ίδια η εξουσία διεισδύει και σε άλλες μορφές κοινωνικής πράξης, όπως το ανώνυμο σερφάρισμα λόγω λογοκρισίας... το σύστημα αυτό βέβαια αμφιβάλλω κατά πολύ αν παράγει και μια αντιεξουσία που θα ετοίμαζε μια παγκόσμια επανάσταση, κι αυτό νομίζω είναι σημαντικό θέμα. Τα όπλα που παράγει το σύστημα χρησιμοποιούνται για να αναπαράγουν ανάγκες του συστήματος: έγκλημα, απάτες, πλουτισμός, πορνογραφία.
Σα να λέμε ότι δεν υπάρχει ιστορικό προτσές, όταν απλώς το σύστημα παλεύει με τον εαυτό του μόνο του εκεί έξω. (κι εδώ μέσα βεβαίως βεβαίως).