Ο Δημοσθένης Λιακόπουλος εναντίον του blogme.gr
Το Tvxs επικοινώνησε με τον Αντώνη Τσιπρόπουλο, ιδιοκτήτη του blogme.gr, ο οποίος μας μίλησε για την περίεργη ιστορία του.
To blogme.gr είναι ένα «ψαχτήρι» όλων των ελληνικών blogs: μία υπηρεσία αποδελτίωσης που ταξινομούσε και πρόβαλε τα posts όλων των ελληνικών blogs. Τα funEL, ένα από τα blog που φιλοξενούνταν στο blogme.gr, είχε δημοσιεύσει ένα προσβλητικό σχόλιο απέναντι στον τηλεπαρουσιαστή Δημοσθένη Λιακόπουλο. Ο παρουσιαστής κατέθεσε μήνυση -αρχικά κατ’ αγνώστων- για το περιεχόμενο της δημοσίευσης. Η μήνυση είχε ως κύριο αποδέκτη τον ιδιοκτήτη του funEL, τον οποίο, όμως, δεν κατάφερε να βρει ο κ. Λιακόπουλος και έτσι κατέθεσε μήνυση κατά του blogme.gr και του Αντώνη Τσιπρόπουλου.
Ενδιαφέρον παρουσιάζει το εξής γεγονός: το funΕL (funel.blogspot.com) είναι ένα blog που ανήκει στην εταιρεία google. Η google, που λειτουργεί με βάσει το αμερικανικό νομικό καθεστώς, δεν επιτρέπει να δοθούν τα προσωπικά στοιχεία των ιδιοκτητών blogs. Στα χιλιάδες blogs που φιλοξενεί υπάρχουν άπειρες περιπτώσεις «προσβολής» προσώπων και η πολιτική της εταιρείας, αλλά και η ισχύουσα νομοθεσία, είναι να δίνονται πληροφορίες για τους μπλόγκερς μόνο σε περιπτώσεις κακουργημάτων, όπως η παιδική πορνογραφία.
Το συγκεκριμένο αδίκημα -το προσβλητικό περιεχόμενο μιας δημοσίευσης προς τον Δ. Λιακόπουλο- θεωρείται πλημμέλημα κι έτσι η google αρνήθηκε να δημοσιοποιήσει τα στοιχεία του funEL. Ο κ. Λιακόπουλος, επειδή δεν κατάφερε να βρει τον ιδιοκτήτη του συγκεκριμένου blog, μήνυσε το blogme.gr, που υπάγεται στο ελληνικό νομικό καθεστώς. Παρόλο που ο Αντώνης Τσιπρόπουλος είχε αναρτημένα όλα τα προσωπικά του στοιχεία στο blog του, o μηνυτής δεν επικοινώνησε καθόλου μαζί του, ούτε πριν ούτε μετά τη μήνυση.
Short Link: http://tvxs.gr/node/5202
- Εισέλθετε στο σύστημα ή εγγραφείτε για να υποβάλετε σχόλια
40 Σχόλια
Χαίρομαι που συμφωνούμε σε 3 πολύ απλά πράγματα.
Πρώτον ότι ο Τσιπρόπουλος κατηγορήθηκε με τον νόμο περί ασέμνων, δεύτερον δεν συνελήφθη σαν blogger αλλά σαν επιχειρηματίας και τρίτον δεν έκανε rss επειδή τα είχε όλα στη σελίδα του. Το blogging στην Ελλάδα δεν κινδυεύει από την υπόθεση Τσιπρόπουλου.
Elika το οτι λες οτι οι δικηγόροι του Λιάκουρα νόμισαν ότι θα βγάλουν λεφτά με την υπόθεση μου φαίνετε λίγο αστείο πάντως..
Enriko,εδω δε σε κατηγορεί κανεις για την έκφραση της γνώμης σου αλλα για τη παραπληροφόρηση και τη λάσπη που πετάς,είτε εσκεμένα είτε απο την αγνοια σου (το περί "άγνοιας" αν θέλουμε το πιστεύουμε)
Καταρχάς με μια απλή ερευνα στο google (με τα καταλληλα keywords) θα έβλεπες οτι ο Λιακοπουλος ποτε δεν απέσυρε την έρευνα και ήταν στην δίκη.
Το ότι απλά κάπου το άκουσες εμένα μου ακούγεται άθλια δικαιολογία.
Οπως με τον ίδιο τρόπο θα έψαχνες/έβλεπες (και δε θα το άκουγες πρωτη φορά,καθώς έχει γραφτεί και σε δημοσιεύματα εφημερίδων) για το "περι ασέμνων" ,αναφερεται μόνο στα κείμενα κομικ του funel και έχει αναφερθεί στο παρελθών.
Βγαίνουν και γράφουν επωνυμα αρκετοι άνθρωποι που έχουν γνώση της δικογραφίας και ήταν εκεί(πχ Νεφέλικας,vrypan Βρυώνης,xasodikis κα)
Ολα αυτά τα ανυπόστατα που γράφεις εσύ ανώνυμα απο ασχετοσύνη στο να ψάξεις, η απο δόλο να συκοφαντήσεις (και σε αδειάζουν επώνυμα πολλοί) αφήνουν ερωτήματα για το τι σκοπούς εξυπηρετείς.
Ο Νεφέλικας γράφει παρακάτω,για τους οικονομικούς λόγους που έγινε η μήνυση στο Τσιπρόπουλο.
Τωρα σχετικά με το Καλλικατζάρα και αν έχει ευθύνη μια μηχανή αναζήτησης,aggregator η οχι, είναι και το γελοίο του πράγματος.
Αν τον Λιακό τον ενοχλούσε τόσο πολύ ας έκανε μήνυση και στο google που τον εμφανίζει ακόμα.Αλλά...μαγκιές μεχρι εκει που παίρνει.
Οποτε enriko Spiros, και όπως αλλιώς γράφεις,αν δεν σε έχει βάλει κάποιο αφεντικό σου να γράψεις ενα σωρό παπαριές και είσαι επίδοξος ρεπόρτερ, καλύτερα ασχολήσου με κάποιο άλλο θέμα,με άλλο όνομα γιατι σε αυτό κάηκες.
Προς ενημέρωση παραθέτω και μια απάντηση απο τον xasodikis οπου ήταν εκέι,και τη βρήκα σε άλλο blog
-------------------------
Η ιστορία που εκκρεμεί στα δικαστήρια, αυτή που ξέρουμε όλοι μας και για την οποία έγινε η κινητοποίηση στη μπλογκόσφαιρα, αφορά τη γνωστή μήνυση του Λιακόπουλου η οποία βεβαίως και έχει γίνει, και βεβαίως και δεν έχει ανακληθεί.
Η υπόθεση ήταν να εκδικαστεί στις 18-2-2009, αναβλήθηκε λόγω παρέλευσης ωραρίου για τις 6-5-2010.
Το κατηγορητήριο αφορά παράβαση των άρθρων 98, 362 και 363 ΠΚ (δηλαδή, απλή και συκοφαντική δυσφήμηση κατ' εξακολούθηση) καθώς και παράβαση των άρθρων 29-30 του Ν. 5060/1931 "περί ασέμνων" κατ' εξακολούθηση. Τώρα, κατά το άρθρο 30 του νόμου αυτού, "Άσεμνα ... θεωρούνται τα χειρόγραφα, έντυπα εικόνες και λοιπά αντικείμενα, όταν, σύμφωνα με το κοινό αίσθημα, προσβάλλουν την αιδώ". Και βέβαια, κατά τη σκέψη του νομοθέτη του 1930 "άσεμνα" δεν σημαίνει κατ' ανάγκην "πορνογραφικά" με την έννοια που έχουμε στο μυαλό μας σήμερα: είναι μια ευρεία, εξωνομική έννοια που το περιεχόμενό της διαμορφώνεται κατά περίπτωση -και συνήθως από αποφάσεις του Αρείου Πάγου.
Επίσης: τον Φεβρουάριο που αναβλήθηκε η υπόθεση ήμουν εκεί, στο ακροατήριο, όπως και άλλοι μπλόγκερ (Έλικας, vrypan), ο Νίκος Βασιλάκος (αυτός της ΕΕΧΙ και της τηλεόρασης) και η Έλενα Σπυροπούλου (δικηγόρος της ΕΕΧΙ). Ο Λιακόπουλος ήταν επίσης εκεί, μαζί με τους δικηγόρους που θα τον εκπροσωπούσαν και μαζί με τον δικηγόρο που έχει συντάξει τη μήνυση και που τυχαίνει να τον γνωρίζω προσωπικά. Τα είπαμε λίγο εκεί επί τόπου, και βέβαια στάθηκε αδύνατο να τον πείσω ότι η όλη υπόθεση είναι μια παπαριά, αλλά το μόνο βέβαιο είναι ότι η εμπλοκή του Τσιπρόπουλου οφείλεται στον Λιακόπουλο και μόνο, και όλα αυτά που γράφεις, αγαπητέ sp/Spiro/whatever είναι παραμύθια και διαστρεβλώσεις. Παραμύθι είναι επίσης πως όποιος θέλει μπορεί να βάλει έναν δικηγόρο να ψάξει τη δικογραφία στην Εισαγγελία! Τη δικογραφία μπορούν να τη δουν μόνο οι διάδικοι, οι δικηγόροι τους και ο εισαγγελέας -αν επιλέξουν οι διάδικοι να την κάνουν φέιγ βολάν είναι άλλο θέμα, αλλά η Εισαγγελία δεν σου τη δίνει που να χτυπιέσαι.
Οπότε, αγαπητέ sp/Spiro/whatever δικαιούται ο καθένας να αναρωτηθεί τι συμφέρον έχεις εσύ πλέον για να διαδίδεις τέτοιες συκοφαντίες. Τα παίρνεις από τον Λιακόπουλο; Από τον Δένδια μήπως; Από ποιον;
Enrico, συνεχίζεις να παραπληροφορείς και να συκοφαντείς. Κανείς δεν ισχυρίστηκε ποτέ ότι ο Τσιπρόπουλος συνελήφθη ως blogger. Άλλο πράγμα ο aggregator (συναθροιστής ιστοσελίδων) κι άλλο το blog. Αλλά τι σου λέω τώρα, φαίνεται από όσα γράφεις πόσο άσχετος είσαι με το αντικείμενο...
Το γιατί επιλέχτηκε ο Τσιπρόπουλος κι όχι κάποιος άλλος που διατηρούσε σύνδεσμο προς τον FunEL το εξήγησα στο προηγούμενο σχόλιο μου. Ο άνθρωπος είχε μια μικρή προσωπική επιχείρηση κι έτσι οι δικηγόροι του Λιάκουρα νόμισαν ότι θα βγάλουν λεφτά έτσι και του κάνουν αγωγή. Στον υπολογιστή του δεν βρέθηκαν πειστήρια για διακίνηση πορνογραφικού υλικού, ούτε ενδείξεις ότι έχει κάποια ειδική σχέση με το blog του FunEL.
Το link δεν ποινικοποιείται ούτε στο Ιράν και τη Βόρεια Κορέα. Ποσώς μας ενδιαφέρει λοιπόν αν ο FunEL ή οποιοσδήποτε άλλος παρανομεί ή κάνει σάτιρα. Αυτό που μετράει είναι ότι αν στην ιστοσελίδα μου έχω link που οδηγεί στη δικιά σου κι εσύ αύριο δημοσιεύσεις πορνογραφικό υλικό, αυτός που πρέπει να υποστεί τις όποιες συνέπειες του νόμου είσαι εσύ που το ανέβασες κι όχι εγώ που είχα σύνδεσμο προς εσένα.
Και στην περίπτωση του FunEL δεν υπάρχει καν αδίκημα, αφού η σάτιρα που έκανε στον Λιακόπουλο ήταν απόλυτα τεκμηριωμένη και δικαιολογημένη. Κι επειδή η κατηγορία της συκοφαντικής δυσφήμισης δεν συνιστά κακούργημα, η Google και οι πάροχοι δεν έχουν κανένα δικαίωμα να δώσουν στην ασφάλεια στοιχεία που θα οδηγήσουν στον εντοπισμό του FunEL. Γι' αυτό στράφηκαν στον Τσιπρόπουλο, που το domain του site του ήταν .gr.
Κι ό,τι δεν ξέρεις να ρωτάς, και να σκέφτεσαι πολύ σοβαρά πριν πιάσεις στο στόμα σου έναν αθώο και αρχίσεις να του πετάς λάσπη.
Ελικα μου φαίνετε οτι έχεις μαύρα μεσάνυχτα !...και πολύ ευαίσθητα νεύρα επίσης !
Τη μύνηση άκουσα οτι την απέσυρε. Το θέμα πάντως είναι και αυτό μου τι δίνει περισσότερο και γιαυτό έγραψα αυτά που πιστεύω για την υπόθεση όσο και να σε χαλάνε, είναι οτι ο Τσιπρόπουλος δεν συννελήφθηκε για συκοφαντική δυσφήμιση αλλά για διακίνηση πορνογραφικού υλικού και προπάντων ΟΧΙ ΣΑΝ BLOGGER αλλά σαν εκπρόσωπος εταιρίας ! Το γράφω και το ξαναγράφω αλλά μου φαίνετε οτι δεν το βλέπει κανείς.
Όσο για το "Καλλικατζάρα funel" που έγραψε ο Λίσσος αν αυτό το έβλεπε κάποιος συγγενείς, η οικογένειά μου ή τα παιδιά μου δεν ξέρω που πραγματικά θα έφτανα !! Όλα πιστεύω έχουν το μέτρο τους, ακόμη και η σάτυρα !
enriko, πήγαινε να πουλήσεις αλλού τα παραμύθια σου και μη μας το παίζεις αθώος. Συκοφαντία του κερατά είναι όσα έγραψες πριν, και πολύ καλά κάνει ο Lissos και σου τα χώνει.
Ήμουν κι εγώ στη δίκη (που για άλλη μια φορά αναβλήθηκε) κι όπως θα δεις σε προηγούμενα σχόλια μου για το θέμα, έχω παρακολουθήσει αρκετά στενά την υπόθεση. Όλα όσα γράφεις είναι μπαρούφες, γιατί η μήνυση ισχύει, ο Λιακόπουλος ήταν παρών, και τα περί ασέμνων είναι όπως τα λέει ο Lissos. Προσπαθούν να ποινικοποιήσουν τον σύνδεσμο (link ελληνιστί) προς τον FunEL, ο οποίος δεν έχει καμία σχέση με τον Τσιπρόπουλο και τον μηχανισμό αποδελτίωσης blogme. Ούτε διακίνηση προνογραφικού υλικού παίζει, ούτε τίποτα από όσα γράφεις.
Ο λόγος που στοχοποιήθηκε ο Τσιπρόπουλος κι όχι εκατοντάδες άλλοι (bloggers και μη) που διατηρούσαν σύνδεσμο προς τον FunEL είναι ότι ο Αντώνης εμφανιζόταν να έχει εταιρεία, και τα τσακάλια οι δικηγόροι του Λιακόπουλου θεώρησαν ότι μπορούν έτσι να απαιτήσουν οικονομική αποζημίωση πιο εύκολα. Όταν πια κατάλαβαν (αν έχουν καταλάβει δηλαδή) πόσο μεγάλη μαλακία έκαναν, ήταν αργά για να αποσύρουν τη μήνυση.
Εάν δεν είσαι εντεταλμένο τσιράκι του Δημοσθένη και της κλίκας του, οφείλεις να ανακαλέσεις και να ζητήσεις συγγνώμη για την παραπληροφόρηση.
Παμπόνηρα νεφελίμ
Lissos, δεν έγραψα τίποτε παραπάνω από αυτό που πιστεύω οτι είναι αλήθεια. Το οτι σε βρίσκει αντίθετο η άποψή μου επί του θέματος δε σημαίνει οτι αυτό είναι συκοφαντία ή λάσπη. Αυτό που λέω είναι ότι ο Τσιπρόπουλος δεν συννελήφθηκε για συκοφαντική δυσφήμιση αλλά για διακίνηση πορνογραφικού υλικού και προπάντων ΟΧΙ ΣΑΝ BLOGGER αλλά σαν εκπρόσωπος εταιρίας !
Γράφεις :
"" Οπως έχει ανεφέρει και στο παρελθών ο κ. Τσιπρόπουλος σε συνεντεύξεις του, κατηγορείτε απο την δικαιοσύνη και για αυτό το αδίκημα(περι ασέμνων κομικ). ""
...μάλιστα...περί ασέμνων κόμικ. Αυτό ειλικρινά το βλέπω για πρώτη φορά ! Παντού διάβαζα οτι κατηγορήτε για συκοφαντική δυσφήμιση ! Οπότε όπως βλέπεις έχουν βάση αυτά που γράφω.
Η ΜΕΓΑΛΗ ΑΛΗΘΕΙΑ ΓΙΑ ΤΟΝ enrico
Λοιπόν για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους.
Ο κ. enrico που υπογραφει το προηγούμενο κατάπτυστο και συκοφαντικό σχόλιο, έχει πάρει με τη σειρά τα blogs κάνοντας το copy/paste, υπογράφοντας με διάφορα ονόματα και πολλές φορές απαντά ο ίδιος με άλλα.
Προσωπικά ήμουν στην δίκη που πήρε αναβολή,μαζι με μερικά άλλα άτομα,οι περισσότεροι bloggers οι οποίοι κάποιος η κάποιοι εξ αυτών θα ήταν μάρτυρες.
Δεν θέλω να αναφέρω ονόματα,για τον απλούστατο λόγο οτι σέβομαι την λεπτότητα της ανωνυμίας στο διαδίκτυο.
Θέλω να αναφέρω λοιπόν οτι όποιος βρέθηκε στα δικαστήρια,για πληροφοριακούς λόγους καθώς και του κλίματος που επικρατούσε ήρθε σε επαφή με τα κατηγορητήρια έγγραφα που είχε στη διαθεσή του ο κ.Τσιπρόπουλος και ο δικηγόρος του.
Απο ότι έμαθα επίσης γνώση της δικογραφίας έχει ληφθεί και παλαιότερα σε συνάντηση με bloggers (αναμεσά τους και επώνυμοι στον χώρο μιας και αργότερα θα ήταν μάρτυρες)
Ο κ.enrico λοιπόν συκοφαντεί και λέει ψέμματα σε αρκετά πράγματα.
Το ένα αφορά το δεύτερο σκέλος της μήνυσης που έχει να κάνει με την κατηγορία περί ασέμνων.
Οπως έχει ανεφέρει και στο παρελθών ο κ. Τσιπρόπουλος σε συνεντεύξεις του, κατηγορείτε απο την δικαιοσύνη και για αυτό το αδίκημα(περι ασέμνων κομικ).
Και ο λόγος είναι ότι στα αποτελέσματα που έφερνε η υπηρεσία που είχε,εμφάνιζε αποτελέσματα απο ένα κόμικ που υπάρχει στην σελίδα του funel,όπου με φωτομοντάζ έχουν φτιάξει τον Λιακόπουλο σε ερωτικές περιπτύξεις με την Καλλικατζάρα.("Καλλικατζάρα funel" στο google λογικά θα το εμφανίσει κάπου).
Αυτό που δε σας κρύβω γελάσαμε οταν το είδαμε,η Ελληνική δικαιοσύνη το θεώρησε άσεμνο και ακόμα και να αποσύρει ο Λιακόπουλος την μήνυση,η υπόθεση πάει στα δικαστήρια έτσι κ αλλιώς.
Τα παραπάνω μπορούν να τα επιβεβαιώσουν και οι μάρτυρες/bloggers εφ όσων θέλουν και δουν αυτό το σχόλιο,αφού είναι επώνυμοι και μάρτυρες.Προσωπικά ως blogger θέλω να διατηρήσω την ανωνυμία μου.
Το αλλο που λεέι ψέμματα ο enrico ειναι οτι ο Λιακόπουλος απέσυρε την μήνυση.Ο Λιακόπουλος ήταν εκεί την ημέρα την μήνυσης.
Ως αναγνώστης του tvxs και blogger θέλησα να εγγραφώ εδώ και να απαντήσω στο κατάπτυστο προηγούμενο σχόλιο .
Η γνώμη μου ειναι οτι τέτοιες ενέργειες θα μπορούσαν να είναι και κατευθυνόμενες και σκοπό έχουν να διασπάσουν και να αποπροσανατολίσουν την κοινή γνώμη.
Και βέβαια κάποια στιγμή θα γυρίσουν μπούμερανγκ σε αυτούς που προσπαθούν να αποπροσανατολίσουν.
Η ΜΕΓΑΛΗ ΑΛΗΘΕΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΠΟΘΕΣΗ ΤΣΙΠΡΟΠΟΥΛΟΥ
Προσωπικά δε μου αρέσει καθόλου το στυλ του Λιακόπουλου αν και κάποιες φορές τα χώνει εκεί που πρέπει και μέσα από αυτόν εκφράζεται πολύς κόσμος, ωστόσο μιας και μου αρέσει να ασχολούμε με το internet με κέντρισε πολύ η υπόθεση με τον δήθεν blogger Τσιπρόπουλο που βλέπω εδώ και καιρό να παραλληρούν οι χρήστες του διαδυκτίου για δήθεν αποστόμοση της δημοκρατικής έκφρασης στο διαδύκτιο κτλ !
Αυτό που έχω να πώ είναι πως πρόκειτε για την μεγαλύτερη απάτη που έχει στηθεί ποτέ εναντίον των BLOGGERS !
Ο Τσιπρόπουλος που το έπαιζε καημένος και αδικημένος, που δήθεν δέχθηκε μύνηση από τον Λιακόπουλο για συκοφαντική δυσφήμιση, συνελήφθει από την ασφάλεια ηλεκτρονικού εγκλήματος αυτεπαγγέλτως σαν εκπρόσωπος της εταιρείας XTC SOFT (www.xtc.gr) για παραβίαση του νόμου περί ασέμνων μέσα από επαγγελματική ιστοσελίδα (και όχι BLOG !) καθώς και για στημένη εκστρατεία κατασυκοφάντησης προς όφελος άλλων συμφερόντων. Με λίγα λόγια η σύλλυψή του πραγματοποιήθηκε για διακίνηση πορνογραφικού υλικού από το διαδύκτιο και όχι λόγο της μύνησης του Λιακόπουλου όπως οι περισσότεροι ισχυρίζονται !
Ο Τσιπρόπουλος εκμεταλεύθεικε τους BLOGGERS που έπεσαν στην παγίδα του, αφού ο ίδιος δεν συνελήφθη ούτε σαν BLOGGER ούτε για συκοφαντική δυσφήμιση (το τονίζω αυτό !) αλλά λόγω παραβίασης του νόμου περί ασέμνων μέσω της εταιρίας που νόμιμα εκπροσωπεί και είναι ιδιοκτήτης.
Ψάξτε στο 11880 σε ποιον ανήκει το τηλέφωνο 210.2224846 που δίνει η εταιρεία XTC στη σελίδα της (www.xtc.gr).
Δεκάδες λοιπόν τα θύματα της απάτης, που πίστεψαν οτι στηρίζουν έναν δήθεν αδικημένο BLOGGER και μάλιστα μάζεψαν και υπογραφές για να τον στηρίξουν ενώ ο Λιακόπουλος από την άλλη πλευρά απότι διάβασα στο δίαδύκτιο απέσυρε κιόλας την μύνησή του που δεν είχε καμία σχέση με την σύλληψη του Τσιπρόπουλου που τον έπιασε ο εισαγγελέας για το νόμο περί ασέμνων μετά από έρευνα.
Θα ήθελα να θέσω λοιπόν το εξής απλό ερώτημα :
Η συγκεκριμένη υπόθεση έχει να κάνει με την καταπάτηση της ελευθερίας της έκφρασης (στο internet και όχι μόνο) ή τελικά με την εκμετάλλευση των BLOGGERS από τον όποιο Τσιπρόπουλο που χρησιμοποιεί το internet για να θησαυρίζει με όποιο αθέμητο τρόπο μπορεί και πόσο μάλλον με την διακίνηση πορνογραφικού υλικού ???
Η ΜΕΓΑΛΗ ΑΛΗΘΕΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΠΟΘΕΣΗ ΤΣΙΠΡΟΠΟΥΛΟΥ
Προσωπικά δε μου αρέσει καθόλου το στυλ του Λιακόπουλου αν και κάποιες φορές τα χώνει εκεί που πρέπει και μέσα από αυτόν εκφράζεται πολύς κόσμος, ωστόσο μιας και μου αρέσει να ασχολούμε με το internet με κέντρισε πολύ η υπόθεση με τον δήθεν blogger Τσιπρόπουλο που βλέπω εδώ και καιρό να παραλληρούν οι χρήστες του διαδυκτίου για δήθεν αποστόμοση της δημοκρατικής έκφρασης στο διαδύκτιο κτλ !
Αυτό που έχω να πώ είναι πως πρόκειτε για την μεγαλύτερη απάτη που έχει στηθεί ποτέ εναντίον των BLOGGERS !
Ο Τσιπρόπουλος που το έπαιζε καημένος και αδικημένος, που δήθεν δέχθηκε μύνηση από τον Λιακόπουλο για συκοφαντική δυσφήμιση, συνελήφθει από την ασφάλεια ηλεκτρονικού εγκλήματος αυτεπαγγέλτως σαν εκπρόσωπος της εταιρείας XTC SOFT (www.xtc.gr) για παραβίαση του νόμου περί ασέμνων μέσα από επαγγελματική ιστοσελίδα (και όχι BLOG !) καθώς και για στημένη εκστρατεία κατασυκοφάντησης προς όφελος άλλων συμφερόντων. Με λίγα λόγια η σύλλυψή του πραγματοποιήθηκε για διακίνηση πορνογραφικού υλικού από το διαδύκτιο και όχι λόγο της μύνησης του Λιακόπουλου όπως οι περισσότεροι ισχυρίζονται !
Ο Τσιπρόπουλος εκμεταλεύθεικε τους BLOGGERS που έπεσαν στην παγίδα του, αφού ο ίδιος δεν συνελήφθη ούτε σαν BLOGGER ούτε για συκοφαντική δυσφήμιση (το τονίζω αυτό !) αλλά λόγω παραβίασης του νόμου περί ασέμνων μέσω της εταιρίας που νόμιμα εκπροσωπεί και είναι ιδιοκτήτης.
Ψάξτε στο 11880 σε ποιον ανήκει το τηλέφωνο 210.2224846 που δίνει η εταιρεία XTC στη σελίδα της (www.xtc.gr).
Δεκάδες λοιπόν τα θύματα της απάτης, που πίστεψαν οτι στηρίζουν έναν δήθεν αδικημένο BLOGGER και μάλιστα μάζεψαν και υπογραφές για να τον στηρίξουν ενώ ο Λιακόπουλος από την άλλη πλευρά απότι διάβασα στο δίαδύκτιο απέσυρε κιόλας την μύνησή του που δεν είχε καμία σχέση με την σύλληψη του Τσιπρόπουλου που τον έπιασε ο εισαγγελέας για το νόμο περί ασέμνων μετά από έρευνα.
Θα ήθελα να θέσω λοιπόν το εξής απλό ερώτημα :
Η συγκεκριμένη υπόθεση έχει να κάνει με την καταπάτηση της ελευθερίας της έκφρασης (στο internet και όχι μόνο) ή τελικά με την εκμετάλλευση των BLOGGERS από τον όποιο Τσιπρόπουλο που χρησιμοποιεί το internet για να θησαυρίζει με όποιο αθέμητο τρόπο μπορεί και πόσο μάλλον με την διακίνηση πορνογραφικού υλικού ???
Είναι για πολλές μπουνιές, το άτομο... Ούστ ρε, Ελληνοκάπηλοι του κερατά...
Hastings ναι, να πας να το δεις αυτό, μπορεί να χειροτερέψει και να έχεις τρεχάματα :)
Ανησυχητικό το ότι ΟΛΟΙ έχουν πάνω-κάτω την ίδια άποψη.
Όπως και σε άλλα θέματα.
Elika επειδή υπάρχει ένας μαλάκας (ο Λιακόπουλος) ανίδεος, που όμως έχει το δικαίωμα να κάνει ο,τι έκανε, δηλαδή αγωγή, δεν σημαίνει ότι τα πράγματα έχουν ξεφύγει. αυτή η ιστορία θα είναι βγει σε βάρος του τελικά, όπως και είναι ήδη δηλαδή. φαντάσου τι έχει να γίνει αν καταδικαστεί ο Τσιπ, ποιός μας είδε και δεν μας φοβήθηκε μετά. ποιός; ο Λιακόπουλος; μάλιστα νομίζω ότι ο Τσιπ πρέπει να ζητήσει και αποζημίωση από τον Λιακό για την ταλαιπωρία που υπέστη.
το θέμα θυμίζει πρόσφατη γκάφα της ..διεθνούς αστυνομίας και της Αυστραλιανής που έκανε έφοδο στο σπίτι ενός χρήστη του liveleak και κατέσχεσε υπολογιστές και σκληρούς δίσκους, επειδή ανέβασε video που βρήκε από άλλο site ελεύθερο, που έδειχνε κάποιον να χορεύει με το παιδί του με κάπως ..ασυνήθιστο (για μερικούς) τρόπο.
Ενημέρωση:
Η δίκη αναβλήθηκε (για τρίτη φορά), αν και σήμερα εμφανίστηκε ο ενάγων (Λιάκουρας φανερά εκνευρισμένος). Ο λόγος της αναβολής ήταν ότι καθυστέρησαν να εκδικαστούν οι προηγούμενες υποθέσεις του τριμελούς πλημμελειοδικείου κι έτσι τώρα περιμένουμε να οριστεί καινούργια ημερομηνία. Η περιπέτεια του Τσιπρόπουλου συνεχίζεται.
Πήγα εκεί με σκοπό να καταθέσω υπέρ του Αντώνη, αλλά περίμενα τζάμπα - όπως και τα παιδιά από το tvxs.gr, καθώς και λίγοι μπλόγκερς που επίσης έδωσαν το "παρών". Μέχρι την επόμενη φορά, ο μόνος που θα εξακολουθεί να τραβάει ζόρι είναι ο (εντελώς αθώος για συκοφαντική δυσφήμιση) Τσιπρόπουλος.
Αυτό που πρέπει να καταλάβουμε όλοι είναι ότι τυχόν ποινικοποίηση των υπερσυνδέσμων (links ελληνιστί) ανοίγει δρόμους για τρομακτική ανελευθερία στο διαδίκτυο. Ξαφνικά θα είμαστε υπόλογοι όχι για κάτι που γράψαμε (επώνυμα ή μη) αλλά για το γεγονός ότι παραπέμπουμε μέσα από μπλογκ ή σχόλιο μας σε κάποιον άλλον που έγραψε κάτι ποινικά κολάσιμο. Ή - ακόμα χειρότερα - σε κάποιον που έγραψε κάτι που μπορεί και να είναι ποινικά κολάσιμο.
Τα πράγματα έχουν ξεφύγει πολύ άσχημα πια.
Ευτυχώς που υπάρχει και η ευρωπαϊκή νομοθεσία μερικές φορές, γιατί εδώ στο ελαδιστάν οι νόμοι...
Αντιγράφω από την <a href="http://indy.gr/newswire/3i-mera-tis-dikis-toy-pirate-bay">3η μέρα</a> της <a href="http://indy.gr/newswire/gia-ti-diki-toy-pirate-bay">δίκης</a> του <a href="http://thepiratebay.org/">Pirate Bay</a> στη Σουηδία, από την υπεράσπιση:
"Η οδηγία της Ε.Ε. 2000/31/EG λέει πως αυτός που προσφέρει μια υπηρεσία πληροφοριών δεν είναι υπεύθυνος για τις πληροφορίες που μεταφέρονται μέσα από αυτή. Για να είναι υπεύθυνος πρέπει αυτός που προσφέρει την υπηρεσία να εκκινήσει τη μεταφορά. Αλλά οι διαχειριστές του Pirate Bay δεν ξεκινούν τις μεταφορές. Είναι οι χρήστες που το κάνουν και είναι φυσικά ανγνωρίσιμα πρόσωπα. Αποκαλούν τους εαυτούς τους με ονόματα όπως KingKong," είπε ο Samuelsson στο δικαστήριο.
τι κανει ο κοσμος για να πουλησει κανενα βιβλιο παραπανω!!!!θα μας τρελανουν οι λιακογεωργιαδοβελοπουλοι με τα βιβλια τους!!!!Ελεος
Αυτο που μου τη δίνει είναι πως όταν βρουν κάτι που ισχυει στο εξωτερικο και συμφέρει ορισμένες τσέπες,το περνάνε αμέσως και στην ελλάδα-μη μείνουμε πίσω από τον "ανεπτυγμένο κόσμο"!(βλ.ΚΕΣ)
Αλλά για νόμους και διατάξεις που πραγματικά μπορεί να ωφελήσουν τους πολίτες,ούτε λόγος!!!
...και εννοειται πως για να αρχισουμε να διαμαρτυρομαστε για την ελληνική νομοθεσια στα μπλογκς,οι μηνυσεις πρεπει να πεφτουν βροχη σε ολους μας,μπας και γινει κατι...
Τι να πει κανείς.
Εχω μια πληροφορία που είναι ασχετη βέβαια με το συγκεκριμένο αρθρο αλλά είναι πολύ σημαντική στα νομικά χρονικά της Ελλάδας. Επεσε στα χέρια μου η απόφαση 169/2009 του Μονομελούς Πρωτοδικείου Αθηνών που λέει πως επιδικάζεται αποζημίωση από 200.000 Ευρώ στη σύζυγο και στα δύο παιδιά ως χρηματική ικανοποίηση για την αποκατάσταση της ψυχικής οδύνης που υπέστησαν από το θάνατο του ανθρώπου τους λόγω εισπνοής ινών αμιάντου στον εργασιακό του χώρο. Δεν ξέρω αν είναι νόμιμο να δώσω περισσότερες πληροφορίες οπότε το κλείνω εδώ.
Ενα blog για να μην βρίσκεται κάτω από την δικαιοδοσία του ελληνικού κράτους (που δυστυχώς στρέφεται ενάντια στους πολίτες του!!!) θα πρέπει να γίνεται σε ελεύθερα blog όπως το:
blogspot.com
wordpress.com
κτλ
Αυτό που θα πρέπει να προσέξει κάποιος είναι το top-level domain (TLD) που είναι το τελευταίο μέρος ενός domain. Πχ.:
.com, .net, .org, .info
Δηλαδή θα πρέπει να προσέχει κάποιος να μην επιλέγει ένα domain με κατάληξη .gr
Και μάλλον θα πρέπει ακόμη και να ανησυχούμε που και το ΤΒ Χωρίς Σύνορα είναι στην δικαιοδοσία του ελληνικού δικαίου αφού το TLD είναι σε .GR
Οπότε προσέχεται τι λέτε ακόμη και εδώ μέσα ... γιατί όπως βλέπουμε η Ελλάδα μπορεί να έδωσε τα φώτα της Δημοκρατίας στον κόσμο αλλά βρίσκεται ακόμη στο σκοτάδι ...
Παντως στην παρο ένα μπλογκ εκλεισε από άνωθεν παρεμβάσεις του Αντιδημάρχου. Τα ανώνυμα λιβελογραφήματα στα έντυπα ΜΜΕ δεν τους πειράζουνε; Μόνο οι μπλόγκερς-αλογόμυγες στην πλάτης τους;
λεπτομέρειες εδώ (και ένας σχολιασμός για την ανωνυμία των bloggers):
http://antiparos-blog.blogspot.com/2009/02/blog-post_16.html
ενας απο τους εξυπνοτερους και πιο καληεργιμενους επιστημονες ολων των εποχων ο Α. Αινσταιν ειχε πει "το συμπαν και η βλακια δεν εχουν ορια.για το πρωτο δεν ειμαι συγουρος."
θα ηταν καλο να αναγνωριζουμε,τουλαχιστον,την βλακια οπου την βλεπουμε και δεν αναφερομαι στον λιακοπουλο(αυτος την δουλεια του κανει)αλλα σε ολους εκεινους που πιστευουν στα νεφελιμ,τους ιλουμινατοι,τα ufo,την ανωτερη-χαμενη τεχνολογια των αρχαιων και αλλες τοσες και τοσες μπουρδες.
Πολύ καλή η ανάλυση του Elikas παρακάτω και ευχαριστούμε.
Νομίζω ότι αυτή ήταν η υπόθεση που μας είχε κάνει ρεζίλι διεθνώς. Όντως πολύ θλιβερό το θέμα και πραγματικά πλήγεται το δικαίωμα της ελευθερίας μας ως πολίτες που με τον κάθε αγράμματο Λιακόπουλο (και ας μου κάνει μύνηση που τον χαρακτηρίζω!!!) ο οποιοσδήποτε κινδυνεύει να τραβιέται στα δικαστήρια ...
Αφού ο άνθρωπος δεν ντρέπεται που λέει όλες αυτές τις χαζομάρες περί υπεροχής των Ελλήνων και άλλες τέτοιες μεγαλειώδεις αηδίες τι να του πει κανείς; ...
Αν έχουμε τόση υπεροχή εμείς οι Έλληνες ως ένας περιούσιος λαός που τόσο σθεναρά ισχυρίζεται ο κος Λιακόπουλος πως είναι δυνατόν ένας Αφγανός πχ. να κρεμαστεί πριν 2 μέρες μέσα σε ελληνικό κρατητήριο;
@ alepouda
Είναι τραγικό, αλλά η ανάλυση σου είναι εύστοχη.
Προκειται για τελειως αστοχη ενεργεια.
"Βαραω και οποιον παρει ο χαρος, γιατι εχω και τα νευρα μου, αλητες παλιομπλογκερς"
O Elikas δίνει μια πολύ καλή εικόνα της βρωμιάς και της δυσωδίας όλου αυτού του χριστιανοφασιστικού παρακράτους που επιχειρεί να φιμώσει ότι δε γουστάρει. Μέρος αυτού του βόθρου είναι ο λιακόπουλος, γι αυτό και είναι τόσο γελοίος.
Εγω θελω να επιμεινω σε αυτο που αναφερθηκε ο Αιρετικος και ο Dr. Libel για καταγγελια στο ΕΣΡ. Μεσα σε καποιο νομικο πλαισιο πρεπει να υπαρχει και η καλλιεργεια ρατσιστικου μενους, δεν μπορει μια ντουζινα (και παραπανω) φασιστες λιμοκοντοροι να προσβαλλουν πολιτες διαφορετικων φυλων και εθνικοτητων που ζουν σε αυτη τη χωρα.
Θα μου πεις εδω με το ζορι καταδικαζεται ο κρετινος ο Πλευρης...
αναρωτιέμαι,πως μπορει να βγάλει συμπέρασμα ενας δικαστής αν δεν έχει ιδέα απο την χρήση του διαδικτύου?
θα πρεπει να του φέρνουν παραδείγματα για να καταλαβει?
Την ξέρω καλά την ιστορία και με τον Αντώνη Τσιπρόπουλο είμαστε διαδικτυακοί φίλοι (παρόλο που δεν έχουμε γνωριστεί ποτέ από κοντά).
Το blogme.gr ήταν (γιατί είναι ανενεργό πλέον) ένας aggregator, κάτι σαν το sync.gr και το technorati.com δηλαδή. Τι σημαίνει αυτό; Ότι έχεις μια λίστα (ελληνόφωνων στη συγκεκριμένη περίπτωση) blogs και μέσω RSS feeds ανανεώνεις αυτόματα το περιεχόμενο σου, έτσι ώστε να γνωρίζουν οι επισκέπτες σου ότι ο τάδε blogger ανέβασε ένα καινούργιο post. Ουσιαστικά, ένας κατάλογος είναι, που δεν αναδημοσιεύει ολόκληρα άρθρα αλλά μόνο τίτλους και τις δύο πρώτες αράδες τους. Απ' όσο γνωρίζω, ούτε στο blogme.gr ούτε σε κανέναν άλλον aggregator τέθηκε ποτέ θέμα επιλογής ή λογοκρισίας περιεχομένου. Κάθε blogger έκανε μία εγγραφή (δωρεάν εννοείται) και μετά η διαδικασία γινόταν αυτόματα.
Το funEL.blogspot.com ήταν (γιατί και αυτό κάποια στιγμή "πάγωσε" λόγω της πίεσης που είχε δημιουργηθεί) ένα σατιρικό blog αφιερωμένο στον τηλε-βιβλιοπώλη Λιακόπουλο. Με συχνά προσβλητικό αλλά και κατάφωρα σαρκαστικό τρόπο κατέρριπτε όλες τις ανοησίες περί "Κούφιας Γης", Νεφελίμ, ΕΛ από τον Σείριο, κλπ. Στα σχόλια γινόταν πανηγύρι από το δούλεμα, ενώ τα ακροδεξιά trolls μαζεύονταν για να τα βάλουν με τους "άπιστους", θυμίζοντας λίγο αυτό που σήμερα γίνεται εδώ (αλλά στο πιο σουρεαλιστικό του).
Το να ασκήσει κάποιος αγωγή στον ιδιοκτήτη ενός aggregator για το περιεχόμενο ενός blog που φιλοξενεί ισοδυναμεί με το να μηνύσεις το περιοδικό "Ραδιοτηλεόραση" επειδή στο πρόγραμμα των καναλιών που ανέρτησε συμπεριλαμβάνει μία σατιρική εκπομπή που εσύ θεωρείς προσβλητική. Ή το να μηνύσεις τον "Χρυσό Οδηγό" επειδή ο υδραυλικός που βρήκες μέσα από τις σελίδες του σου φάνηκε απατεώνας. Αντί για τον γάιδαρο βαράμε το σαμάρι δηλαδή...
Από τη στιγμή που δε μιλάμε για καταφανέστατα παράνομο περιεχόμενο (π.χ. μια ιστοσελίδα παιδικής πορνογραφίας), κανένας aggregator και κανένα περιοδικό δεν έχει δικαίωμα να αποφασίσει ποια είναι τα όρια της σάτιρας. Υπενθυμίζω ότι η αγωγή του Λιακόπουλου έγινε κατευθείαν στο blogme.gr, προφανώς επειδή η Google τον γείωσε κανονικότατα. Άρα δεν είχε προηγηθεί κάποια καταδικαστική απόφαση εναντίον του funEL ώστε να μπορεί να καταλογιστεί ευθύνη στον Τσιπρόπουλο.
Ακούγεται αστεία ιστορία, μόνο που ο Αντώνης έχει περάσει τα πάνδεινα για να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας. Και δε μιλάμε για κάποιον επιχειρηματία ή έστω ένα δημόσιο πρόσωπο (σαν τον Κούλογλου καλή ώρα), αλλά για ένα νέο παιδί που από μεράκι κάθισε κι έφτιαξε μια σχετικά πρωτόγονη μηχανή αναζήτησης, χωρίς να ζητάει λεφτά από κανέναν.
Επιπλέον, το γεγονός και μόνο ότι η υπόθεση εκδικάζεται σημαίνει ότι σε θέματα ελευθερίας λόγου και κατανόησης του διαδικτύου έχουμε μεσαίωνα στην Ελλάδα. Κανένα δημοκρατικό καθεστώς δεν θα έπαιρνε ποτέ στα σοβαρά μία τέτοια αγωγή, και κατά καιρούς έχει ξεσηκωθεί διεθνής κατακραυγή για την υπόθεση. Μόνο που εδώ έχουμε το γνωστό κόλπο της αναβολής στην αναβολή, μέχρι να κρυώσει το πράγμα και να μη θυμάται πια κανένας τι παίχτηκε. Πέρα από τον Αντώνη φυσικά, που αύριο θα πάει σε ένα δικαστήριο και θα είναι μόνος.
Είναι τεράστια ντροπή για το πολίτευμα μας αυτή η υπόθεση, ανεξάρτητα από την έκβαση της δίκης. Και εντελώς ανεξάρτητα από το αν ο θιγόμενος λέγεται Λιακόπουλος ή κάπως αλλιώς.
παλιά ιστορία..
αλλά μπράβο στον μεγαλύτερο ΑΠΑΤΕΩΝΑ και δημαγωγό Δ. Λιακόπουλο, που καταφέρνει και κάνει ό,τι κάνει με τη στήριξη όλων των ΜΜΕ.
κρίμα όμως για όλα τα ζωάκια που πιστέυουν τις μπούρδες που λέει πολλάκις καθημερινά.
αν βάλει υποψηφιότητα στις εκλογές, μπορεί να βγει και βουλευτής. τέτοιοι αμόρφωτοι, άσχετοι, απληροφόρητοι και ανίδεοι που είμαστε, τέτοιοι θα μας κυβερνούν.
προτιμώ να είμαι Νεφιλίμης (κι ας είναι ..και καλά «δρακονιανοί» δυνάστες) παρά Λιακόλουθος.
η μαλακία ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΟΡΙΑ